Gazprom ADR 2022 - Wie geht's weiter?

Liebe Mitinvestoren,

da der "normale" Gazprom-Thread mittlerweile fast unleserlich geworden ist, hier neuer Vesuch, um sich zu der Gazprom-ADR-Sanktions-Problematik auszutauschen.

Mein bisheriger Wissensstand zum Thema (OHNE GEWÄHR!):

1.: Jeder/s ADR verbrieft das Recht auf 2 Original-Gazprom-Aktien. Die ADR werden von der Bank of New York Mellon (BNY, nicht gerade eine kleine "Zockerbude"...) herausgegeben.

2.: Das Recht auf Übertrag der jeweils 2 "Original-Aktien" pro ADR kann bei BNY beantragt werden, ist mit einer gewissen (eher sehr geringen) Gebühr verbunden und kann aber offenbar aktuell wegen Sanktionen nicht ausgeübt werden.

3.a): Bewohnern eines von RUS so benannten "unfreundlichen Staates" (womit u. a. die gesamte EU + CH + USA gemeint sind), sind Aktienverkäufe (+käufe?) russischer Aktien derzeit untersagt.

3.b)...auf der anderen Seite wickeln die Clearing-Stellen in der EU (Clearstream in LUX) gerade wegen EU-Sanktionen keinen Umtausch von ADR in russische Aktien ab.

4.: BNY hat das ADR-Programm Ende März 2022 gecancelt

5.: Die Depotbanken (z. B. Consors, DiBa, Sparkasse...) haben keinen Durchblick oder/und wenig Interesse, ihre Kunden mit sachdienlichen Informationen zu dem Thema zu versorgen.

6. Der "rein mathematische" Kurs eines Gazprom-ADRs liegt aktuell bei knapp 5,50 € pro ADR. (2 x MOEX-Rubelkurs in Euro).

7.: Manche Forenteilnehmer berichten neuerdings von "Horrorabfindungen" im Gegenzug für ausgebuchte Anteile an Gazprom-ADRs, obwohl dies niemals von ihnen autorisiert wurde.


Jetzt stellt sich die Frage - was tun?
Diverse Szenarien wurden schon vorgeschlagen:


A: Gar nichts tun und warten, bis sich die Depotbank meldet oder irgendwas macht.

B: Nichts machen außer der Depotbank mitzuteilen, dass man in der Sache "Gazprom ADR" nichts ohne eine/n klare Einwilligung/Auftrag/Weisung akzeptieren wird.

C: Einen Broker nutzen (oder dort ein neues Depot-Konto eröffnen), der den Handel an der MOEX für Nicht-Russen "in Friedenszeiten" ermöglicht und versuchen, die ADR dorthin zu transferieren (was offenbar gerade auch nicht möglich ist). Als Beispiel kursiert immer wieder "InteractiveBrokers",  wobei auch dieser Broker angeblich gerade keine ADR in russ. Aktien tauscht bzw.  tauschen kann.

D: Ausübungsantrag an die BNY stellen und sich die "Originalaktien" auf sein eigenes russisches Depotkonto (wenn man (auch) russischer Staatsbürger ist) oder die eines russischen Freundes buchen lassen. Hielte ich für eine interessante Option, geht aber wschl. auch nicht.

Also, was tun? Ich schwanke zwischen den von mir genannten Optionen A + B.  Ich glaube, bis jetzt, hat niemand einen Plan, was gerade vor sich gilt in dieser Sache und vielleicht ist "Abwarten" wirklich die beste Option. Einen Vorteil durch einen Broker, "der auch MOEX kann", sehe ich nicht. Denn augenscheinlich sind die ADR gerade "nirgendwohin wandelbar" und (aus russischer Sicht) "Ausländer bleibt Ausländer" - egal bei welchem Broker.

Ich selber werde mich jetzt weiter informieren über die Rolle der Clearing-Stellen bei der ganzen Thematik, denn hier scheint mir der bisher juristisch fragwürdigste Punkt bei der ganzen Geschichte zu liegen.

Würde mich freuen, wenn die nächsten paar Beiträge zum Thema beitrügen.

Danke und viel Glück allen!  

das es für das Geschäftsjahr 2023 keine Dividende gab, ist nunmehr nach diesem Wirtschaftsbericht/Finanzbericht für 2025, wo kein Vorhalt für die Gazpromdividende vorgehalten ist, auch klar, das es für 2024 (eigentliche Auszahlung Mitte 2025) es auch keine Dividende gibt. Somit gibt es erst frühestens Mitte 2026, aber nur wenn das Konzernergebnis stimmt, wieder eine Dividende. Somit hat Gazprom die letzt Dividende aus dem Konzernergebnis 2021 in Form einer „Sonderdividende“ Sep.2022 ausgezahlt. Nicht schön, aber vorhersehbar.  

+++ 07:18 Putin ändert Gesetz für Gashandel +++
Der russische Präsident Wladimir Putin ändert nach den jüngsten US-Sanktionen die Gesetze, wie ausländische Käufer für russisches Gas bezahlen können. Nach russischem Recht durften ausländische Käufer Gasprodukte bisher ausschließlich über die Gazprombank bezahlen, wie Putin im März 2022 per Dekret verfügt hatte. Vor einigen Tagen hatten die USA aber neue Sanktionen verhängt - unter anderem gegen die Gazprombank. Das hatten die Vereinigten Staaten bislang vermieden, damit europäische Länder (bspw. Ungarn) weiterhin für russische Gaslieferungen zahlen konnten. Nach dem neuen Gesetz Putins sind die Gasbezüge nicht mehr an die Gazprombank gebunden. Gaszahlungen können alternativ zu Barzahlungen auch durch Verrechnung gegenseitiger Schulden beglichen werden.  

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...8b8ef6e16&ei=10
https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/...3953557b4&ei=10  

und damit weiß man auch was als nächstes passiert. Ich liebe es. Gefühle haben im Kapitalismus nix zu suchen, ich weiss, fällt einem schwer, ist aber leider so. Jetzt geht für einige die Sonne wieder auf, der Rest muss hat noch ein bisschen warten. Und auch das gehört dann mal wieder leider auch dazu, wieder bezahlen! Der Rest genießt den Sonnenaufgang, ganz entspannt wie die letzten ungetanen 2,5 Jahre auch.  

Die Petition für einen möglichen weiteren Zwangsumtausch ist im Zeitplan. Aktuell warten wir die Anzahl der eingereichten Petitionsteilnahmen ab. Der Petitionstext neben den dazugehörigen Anlagen ist weitestgehend fertig gestellt. In der nächsten Woche werden wir nach einer nochmaligen redaktionellen Überarbeitung des Textes diesen von einem Dolmetscher in russische Sprache übersetzen lassen. Parallel dazu strebt eine Gruppe der Petitions-Teilnehmer eine Terminvereinbarung beim russischen Botschafter in Berlin an um unser Anliegen zur Wiederaufnahme einer Zwangskonvertierung vorzustellen.  

Wer macht denn das jetzt noch. Die Würfel sind doch schon gefallen. Das Hütchen-Spielertrick ist VORBEI. Jetzt kommen die Fakten und das Wunschdenken muss sich dem Sonnenlicht stellen. Herrlich  

1. Petition in Deutschland  Ihre Exzellenz, sehr geehrter Herr Botschafter der russischen Föderation Sergei Jurjewitsch Netschajew,
wir wenden uns an Sie, den ersten diplomatischen Vertreter der russischen Förderation in der Bundesrepublik Deutschland mit der Bitte, die Anliegen der Unterzeichner anzuhören und uns die Möglichkeit zu geben, in einem weiteren Kontakt oder persönlich vor Ort, Ihnen die Problematik privater Investitionen gebietsfremder Einzelpersonen aus unfreundlichen Staaten bei russischen Aktiengesellschaften aus unserer Sicht darzustellen.  2. Petitiom Niederlande und Belgien
Dear Sir, Madam,   I am writing to you to inquire whether it would be possible to set up a meeting with the economic section of the consulate at the Russian embassy in the Hague.
My name is [] and I am the chairman of ...                                               3 Petition russischer Anleger an das OFAC PLS sign our petition Don’t allow the violation of property rights by the US authorities
Startdatum
26. November 2024
Petition an
OFAC.Reconsideration@treasury.gov  

 

Petition zur Freigabe der Vermögenswerte russischer Bürger zur Überprüfung des OFAC- Ansatzes zum Einfrieren von Vermögenswerten

Zuvor haben wir über die Petition russischer Bürger an die EU-Behörden geschrieben  bezüglich der Nichtanwendung der Sperrverordnung 269 auf NSD- und Nominee-Inhaber.

Am 26. November 2024 wurde bekannt, dass eine neue Petition russischer Investoren an die US-Behörden eingereicht wurde

Darin fordern nicht im SDN enthaltene russische Staatsbürger, deren an der St. Petersburger Börse gekaufte Wertpapiere infolge der Einführung von Sperrsanktionen gegen die St. Petersburger Börse am 2. November 2023 gesperrt wurden, eine Überprüfung des Vorgehens des OFAC Sperren von Vermögenswerten.

„Seit mehr als einem Jahr wird uns der Zugang zu unserem Eigentum, das Recht zur Mittelverwendung und das Recht zur Verfügung über Wertpapiere entzogen. Wir sind zu Geiseln und Opfern eines geopolitischen Spiels geworden. Viele ältere Anleger landeten mit Herzinfarkten und Schlaganfällen im Krankenhaus, nachdem ihre Ersparnisse gesperrt wurden. Sie haben keine Mittel für die Rehabilitation. Investitionen, die uns in schwierigen Zeiten des Lebens helfen sollten, standen uns durch den Lockdown nicht zur Verfügung und alle unsere Hoffnungen und Pläne wurden zunichte gemacht“, heißt es in der Petition.

Wir haben die Petition unterzeichnet und ermutigen Sie, dasselbe zu tun.

Die Petition wurde auf charge.org veröffentlicht.
 

Es gibt kaum ein besseres Beispiel für ein Hütchenspielertrick. Da stehen stehen die drei Becher und die Leute fragen sich ständig, wo ist jetzt die Aktie oder mein ADR und was ist jetzt mit meinen Geld, durch das ganze hin und her geschiebe weiß das keiner mehr. Im Gegenzug sind meine Prognosen bisher alle und zwar ausnahmslos eingetroffen, lol. Ich habe schon vor Monaten geschieben, dass das Gesuche und geheule bald los gehen wird. "Wo ist mein Geld und wieso komme ich da nicht ran?"

Jetzt ist es soweit, viel Geld ausgegen und Zettel ausgefüllt und das ist DEIN Ergebnis nach zwei Jahren.
Aktie nicht verfügbar, ADR´s zum Teil verschwundenund nicht mehr auffindbar  und viel Geld ausgegeben für nix!
Kein Schritt weiter als die Leute die das einfach haben laufen lassen, das ist Fakt und jetzt rege dich ruhig auf, unter dem Strich und das DEIN Erbebnis.
Ergebnis = Hütchenspielertrick
Lol  

Es gibt eine alte Regel,
Man wirft schlechtem Geld kein gutes hinterher.
Wenn man Selbsdarsteller nicht beachtet gehen die von alleine.
die brauchen Publikum.  

niemals Geschäfte mit Russen machen! ;-))

Die ADR's werden werden in der Ukraine unwiederbringlich verbrannt!
 

 

 

 

Anleger werden Totalverlust hinnehmen müssen
Vor diesem Hintergrund sollten sich Anleger endgültig mit der Tatsache des Totalverlustes abfinden. Auch das Geld der Treuhandkonten, sollte es denn je ausgezahlt werden, wird vermutlich in keiner Weise der ursprünglichen Positionsgröße gerecht.
Das Geld ist damit endgültig weg und Anleger sollten sich vor Augen führen, dass es einen weiteren großen Investmentmarkt gibt, wo den Aktien und seinen Investoren dasselbe Schicksal drohen kann.

https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...-weg-20334575.html  

die Märchenbuch Schreibern /Experten haben Hochkonjunktur in Buntland  

Das Geld ist damit endgültig weg ... Geld kommt nicht " WEG"  es hat nur ein Anderer  .
Gerichte werden das Problem klären.  

und zwar die russischen Gerichte ;-)))




 

Im Zweifel für den Angekl, äh Verbrecher!
Leute, macht Euch doch nichts vor, das ist doch schon längst beschlossene Sache! ;-)

Die unfreundlichen Staaten werden maximal bestraft und umgekehrt ist es auch so!
Da wird es auf Jahrzehnte zu keiner Annäherung mehr kommen, dafür ist schon viel zu viel Porzellan zerschlagen worden!

https://www.google.com/amp/s/www.mdr.de/...rechte-stalin-100~amp.html  

wird früher oder später unter gehen, da immer mehr Länder auf erneuerbare Energien umstellen.
Fossile Brennstoffe gehören bald der Vergangenheit an, genau wie der Verbrenner!
Dies haben auch schon einige arabischeLänder erkannt und suchen nach neuen Einnahmequellen!

https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/de/...-vorbereiten/a-67231445

Es wird zwar noch eine Weile dauern, aber es wird kommen.
Ich gehe davon aus, dass Gazprom inzwischen weit mehr als 7 Milliarden Verlust macht.
Die Daten werden ja nicht mehr veröffentlicht und das aus einem guten Grund ;-)))

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...r-verheimlicht-article23353426.html

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/energie/...are-energien-100.html  

Hey Admins, endlich gerafft. Der Schwerpunkt dieses Forums ist mittlerweile die jedwede Löschung von ohne Bezug betreffende Aussagen. Bingo, Ihr seid die Größten und damit die täglich in mein Forum flüchtenden User.. Danke euch.. Ihr seid die besten Werbeträger... Danke, Danke.. Danke..  

 

Staaten so, als ob sie dass nicht wüssten. Ich wir haben, wenn auch über Umwege, weiterhin Gas aus dem „ Osten“ bezogen. Geht auch garnicht anderes.
https://www.merkur.de/wirtschaft/...auf-ueber-umwege-zr-93459832.html
Im Übrigen erzeugen wir schon, wenn auch nur im Sommer und auch nur am Tag, zum Teil schon fast 100% Ökostrom in Bezugnahme des Verbrauchs. Aber halt nur am Tag wenn die Sonne scheint. Nachts sind nur die Propeller da, aber im Sommer ist der Wind halt sehr unzuverlässig im Gegensatz zum Herbst. Aber das ist nicht das entscheidende Problem dabei, gerade mal 5% des Gesamtenergiebedarfs (Primälabdeckung) decken diese Quellen ab, die anderen 95% kommen aus Rohstoffen in Form von Kohle, Gas, Erdöl, Kernkraft usw.. Das geht auch nach heutigen Stand auch garnicht anderns. Stellt euch doch mal vor aller Industie incl. aller Privatverbräuche (Auto usw.) würden nur Ökostrom beziehen.Es ist somit totaler Unfug das die Leute denken das wir das alles mit erneuerbaren abdecken können. Da Wiedereinführung von Atomstrom zu lange dauert, gehen nur Gaskraftwerke. Ist schon interessant…  

hier raus.
Dein Hass gegen Russen kannst Du in der Ukraine verbreiten.
Bist nicht investiert und auch keine sachlichen Beiträge.
Das letzte mal hat er sich beschwert, dass ich ihn Affe genannt habe.
Möglicherweise ist Silberrücken kein Affe, sondern Giraffe oder ein Papagei.
Ist alles möglich. Heute ein Hund morgen Kühlschrank.