Catalis SE Renditechancen bis 2019

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neuester Beitrag: 25.06.19 16:26
eröffnet am: 22.11.14 17:24 von: Scansoft Anzahl Beiträge: 647
neuester Beitrag: 25.06.19 16:26 von: Glatzenkogel Leser gesamt: 132745
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22.11.14 17:24
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17302 Postings, 6791 Tage ScansoftCatalis SE Renditechancen bis 2019

Hab mal einen neuen Thread aufgemacht, um den Investmentcase für die nächsten 5 Jahre darzustellen, der auf den wahrscheinlichen Renditeerwartungen des Großaktionärs Vespa Capital beruht.

Wenn sämtliche Optionen und die Wandelanleihe gezogen werden, hat Catalis ca. 8,8 Mill. Aktien. Im Gegenzug würden Catalis 3,55 Mill. Eigenkapital zufließen. Ziel von Vespa wird es in den nächsten 5 Jahren sein, den Wert von Catalis auf 35-45 Mill. zu bringen. Der Aktienkurs läge dann bei 4 - 5 EUR.  Vespa hätte dann 2,8 Mill. Aktien bzw. knapp über 30% ( man wird sicherlich vor der Wandlung Aktien abgeben um unter 30% zu bleiben).  Bei einem Exit würde Vespa dann zwischen 11,2 und 14 Mill. erlösen, was einer Rendite von 140% bzw. 200% auf fünf Jahre entspricht. Hinzu kommt noch die " Dividende" die sich Vespa genehmigt in Form der Zinsen des Wandlers. Dies sind in 5 Jahren 1 Mill. EUR, so dass die Rendite auf 160% bzw. 220% steigen würde. Für den ersten Fall bedeutet dies eine Verzinsung von 21,5% p.a., die Verzinsung des besseren Szenarios liegt bei 26,6%. Beides liegt über meinem Anspruch von 20% p.a, aber es gibt viele PE Spezialisten, die mit einer Rendite über 30% kalkulieren. Gerade um die Risiken von Small Caps zu kompensieren und aufgrund der Tatsache, dass man Catalis als Minderheitsgesellschafter kein Financial Engineering betreiben kann, bin ich mir sicher, dass die Renditevorstellung von Vespa eher bei 35% p.a. liegt. Der Aktienkurs müsste übrigens dann bei 7 EUR in 5 Jahren liegen, was einer Marktkapitalsierung von ca. 60 Mill. entspricht.

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Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
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621 Postings ausgeblendet.

27.07.15 11:38
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439 Postings, 6168 Tage AktionäärPanik

also was ist jetzt der eigentliche Grund für den Absturz? Da ist doch nicht wirklich etwas neues, was wir nicht vorher wussten. Dass die Erlöse aus TT in Kuju investiert werden sollen ist zwar diskutabel und das Q2 nicht brilliant war auch, aber sonst? Klär mich mal jemand auf.  

27.07.15 12:09
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1195 Postings, 4725 Tage 19MajorTom68Der Kurs passt sich dem

Managment an *g*

Mit etwas Glück sind wir nach der Zusammenlegung nicht mal 2stellig.

Ich denke, ich mache ein neues Depot als so eine Art Mülleimer auf und da wandern die alle Catalis Aktien bis 2020 rein.... *g*

Eventuell platzt ja auch bald die Übernahmebombe. 90k wurden heute schon gehandelt....da muss ja jemand aufsammeln  

27.07.15 13:39
1

4074 Postings, 6420 Tage allavistaBin ja vor 2 Monaten raus, weil hier einfach

zuviel Hoffnung und zu wenig an positiven Zahlen drin ist.

Mit dem Downlisting, wirds mit der Kommunikation dann auch eher nicht besser und die Zeit bis zu weiteren News unerträglich lang. Zuletzt hat sich die Aktie kurstechnisch und vom Umsatz ganz gut entwickelt, mal schaun wies jetzt weitergeht.

Aber vom Chance/Risikoverhältnis, dürfts besseres am Markt geben.  

27.07.15 14:04

1409 Postings, 3876 Tage 11fred11bei 1.20 Euro

empfinde ich die Aktie allerdings schon wieder günstig.
Ich glaube, dass heute auch mit viel enttäuschter Hoffnung verkauft wird und sich dies in den nächsten Tagen beruhigt.
- Zu den Theorien:
Es geisterte ja immer wieder die Übernahme im Raum und dass immer noch 10 % verschwunden sind.
Mit solchen Meldungen (die allerdings auch das erste Mal pünktlich waren) könnten "Sie" weiterhin sehr günstig einsammeln und einen günstigen Durchschnittskurs ansetzen.

Aber wie sind die Chancen für so ein Szenario? 1 zu 1000?
 

27.07.15 14:15

581 Postings, 3492 Tage wiknam#625

es scheint sich an der Kommunikation nicht sonderlich viel zu ändern.... die war ja schon immer schlecht..... und bis November dauert es auch nicht länger als die Jahre zuvor....  

27.07.15 14:29

439 Postings, 6168 Tage Aktionäärimmerhin scheint es

Leute zu geben, die nun zugreifen - Prost!  

27.07.15 20:03

6543 Postings, 5832 Tage simplifyHoffnung

Immer noch zu viel Hoffnung in dem Wert. Die Leute sind immer noch enttäuscht. Erst wenn die Scheißegalhaltung hier kommt, dann gehts wieder aufwärts. Bei 0,80€ könnte die da sein. Dann ist jeder emotional platt.  

27.07.15 20:16
1

578 Postings, 3796 Tage FehltraderHä?

Catalis notiert mittlerweile unter dem Erlös, den man aus dem Testronic-Verkauf erzielt hat. Welche Hoffnung ist denn da noch im Kurs eingepreist?  

27.07.15 20:41
1

6543 Postings, 5832 Tage simplifyJa Hoffnungen

Wenn die Leute so emotional reagieren, dann haben sie noch viel Hoffnungen, die enttäuscht wurden. Habe nie gesagt, dass sie rational handeln.

Erst wenn der Markt auf bad news nicht mehr reagiert, dann sind die Hoffnungen begraben und der Kurs kann steigen.  

27.07.15 20:55

578 Postings, 3796 Tage FehltraderAha

Kannst Du mir dann aktuell einen Wert empfehlen, bei dem bereits alle Hoffnung geschwunden ist und der nicht mehr auf bad news reagiert? Oder bist Du derzeit 100% Cash oder Short?  

27.07.15 21:17
1

6543 Postings, 5832 Tage simplifyJa kann ich

Ich bin wie meist 100% Cash. BDI Bioenergy könnte so ein Wert sein. Super Substanz und der Kurs hat zuletzt auf die maue operative Situation nicht mehr negativ reagiert. Ja jetzt könnte die Fantasie durch den 50 Millionenauftrag in Amsterdem in den Fokus rücken. Wobei der erst Ende 2015 ins Laufen kommen wird.
Auf die aktuelle operative Schwäche hat der Markt nicht mehr reagiert. Kurs notiert zudem auf Cashniveau. Die schwachen hoffnungsvollen Hände sind draußen.  

27.07.15 21:32

5245 Postings, 4569 Tage Der_Heldschade, Straßenkoeter

hatte gehofft, du pushst jetzt deine m4e ein wenig... ^^  

27.07.15 21:35

5245 Postings, 4569 Tage Der_Heldähhh, Quatsch

meinte natürlich simplify... ;-)  

27.07.15 21:44

6543 Postings, 5832 Tage simplifyCatalis muss man nur den Rechenschieber anschmeiße

Nein da muss ich objektiv bleiben. m4e bin ich nach wie vor investiert. Aber jede Käufernachfrage wird da erstickt durch die Abgaben des Überbetandes des Übernehmers aus den liquidierten Hauck&Aufhäusserfonds. Bis das nicht abgebaut ist , tut sich da meiner Meinung nach kursmäßig nichts. Jede größere Stückzahl bei 3€ wird da sehr schnell bedient. Aber wenigstens verkaufen die nicht unter 3€. Pushen bringt uns bei m4e also nicht weiter. Bei BDI Bioenergy habe ich hingegen den Startschuss gehört.

Wobei Catalis sicher keine schlechte Investition ist. Man muss halt warten bis sich die Kosteneinsparungen in den Zahlen widerspiegeln.  

27.07.15 21:48
1

5245 Postings, 4569 Tage Der_Heldfür mich wäre so ein intransparenter Microcap-Wert

nix. Aber muss jeder selbst wissen...  

27.07.15 21:49

5245 Postings, 4569 Tage Der_Heldalso ich mein jetzt Catalis

27.07.15 21:56

6543 Postings, 5832 Tage simplifyWiderspreche nicht

Ich traue dem Vorstand auch nicht. Ich meine auch den von Catalis. Zumal jetzt wieder Geld da ist und man sich nun wieder in der Spieleentwicklung mit größerem finanziellen Einsatz versucht. We make it or break it Mr.Wheatley.  

28.07.15 09:09
1

581 Postings, 3492 Tage wiknamjemand eine Ahnung wo

Catalis jetzt noch gehandelt wird..... hab keine Kurse mehr  

28.07.15 09:20

619 Postings, 5287 Tage Carter...die Info hätte ich auch gern

28.07.15 09:22

578 Postings, 3796 Tage FehltraderCatalis wird gehandelt

Überall unter der neuen ISIN NL0011332705.
@Scansoft, kannst Du bitte unter der neuen ISIN einen neuen Fred eröffnen? Oder kann man diesen Fred irgendwie umhängen
 

28.07.15 09:24

249 Postings, 5501 Tage lanvallMü., Stu., Berlin. das wars

28.07.15 09:25

581 Postings, 3492 Tage wiknamOk Danke!

Mein System hat unter dieser ISIN/WKN noch keine Kurse.....  

28.07.15 11:10
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109980 Postings, 8780 Tage Katjuschahab mal einen neuen Thread eröffnet

damit er der richtigen WKN zugeordnet ist.

http://www.ariva.de/forum/Catalis-neu-525987  

25.06.19 12:22

288 Postings, 2961 Tage Inhaberschuld@Scansoft

Ich würd mal sagen mit der Market Cap hast du ins Schwarze getroffen. Respekt für diese Weitsicht!  

25.06.19 16:26

1802 Postings, 3145 Tage Glatzenkogeldie

Beiträge von Scansoft waren stets erste Sahne. Ohne seine Beiträge vor einigen Jahren hätte ich mich mit Catalis wahrscheinlich auch erst gar nicht näher beschäftigt. Man vermisst ihn hier......
Aber die Markt-Kap würde (ohne Brexit und mit Listing) mit großer Wahrscheinlichkeit heute wesentlich über der prognostizierten von Scansoft liegen. Allerdings ist auch der Business Case inzwischen ein völlig anderer (damals fast ausschließlich Testing - heute vermehrte Entwicklung), so dass man das nicht mehr vergleichen kann. Mit dem Verkauf der belgischen Testronicsparte ist der ursprünglich Investment case im Wesentlichen über Board gegangen. Nunmehr höheres Risiko und höhere Chancen. Bislang ist die Sache aufgegangen......  

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