Daimler und andere Aktien und Finanz-Produkte

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neuester Beitrag: 01.09.24 12:19
eröffnet am: 06.06.21 21:15 von: pfaelzer777 Anzahl Beiträge: 41180
neuester Beitrag: 01.09.24 12:19 von: Commander1 Leser gesamt: 8799668
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06.06.21 21:15
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4544 Postings, 1650 Tage pfaelzer777Daimler und andere Aktien und Finanz-Produkte

Ausflüge  in andere Aktien und Finanzmarkt-Produkte
ausdrücklich erlaubt.
Sowie Themen , deie auch indirekt dazu gehören,
Zentralbanken,  Politik , usw

 
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41154 Postings ausgeblendet.

31.08.24 12:10

3532 Postings, 419 Tage St2023Zur info

Bei einer Immobilie gibt es auch nur 4% Rendite. Und die sind schon schwer zu erzielen.
Bei ältere Häuser sind es sogar noch weniger. Renovierung nimmt vom Gewinn sehr viel weg.
 

31.08.24 12:36

1678 Postings, 1900 Tage Grandland 2Samstag Gedanken. Next All Time High.

Ich bin mit Zambo einig.

Nach dem All Time High ist vor dem All Time High. Deswegen sind in den USA die Rentenpläne nach der 401k Regelung so erfolgreich und auch Norwegen und Schweden sind mit Kapitalbasierten Rentenanteilen erfolgreich.

Das bedeutet aber auch Bekenntnis zum Kapitalismus was angefangen bei SPD und Grünen nicht zu deren DNA passt. Ich hoffe Herr Lindner kann wenigstens die ETF-Komponenten in unseren ‚Riester‘ Kram einbinden. Lobby Gruppen wohl sehr aktiv.

Das nächste All time High kommt mit Sicherheit, das ist klar.

Es ist nur die Frage was ist dazwischen, eine Delle oder mehr? Ich rechne nur mit einer Delle so bis zu 1000 DAX Punkten.

Leider werden die Autoaktien, die eher wenig zum All time high beigetragen haben darunter wieder leiden, weil sie von allen schlecht gemacht werden, d.h. Ich erwarte bei 1000 Dax Delle nochmal Autoaktien Kurse um die diesjährigen lows, nicht zwingend bei allen Marken, aber doch.
Dazu kommen die Chinesen die Reaktionen maßgeschneidert vorbereiten

Klar VW leidet besonders, denn da muss aufgeschobene Strukturreform am Meisten nachgeholt werden. Das könnte auch dauern. Dafür ist danach umso mehr drin.

120 Euro wären auch mein Kursziel. Wenn nicht wird Dividende kassiert. Ich bin dann gespannt wie die Q3 Ergebnisse ausfallen, denn die bestimmen die Jahresprognose.

Bei der 2. Autoaktie schwanke ich noch zwischen MBG und BMW. Stellantis ist 3. Wahl.

Dann die Banken. Irgendwie machen die bei All Time High auch nicht mit - zumindest so richtig.
Unter 14 würde ich bei DB wieder reingehen wenn man weiß wie sich die Zinssenkungen wirklich ausgewirkt haben.

Rio Titno ist noch im Plan. Target 55 Euro. Die Chinesen schwächeln immer noch, das drückt die Kurse.

Andere Themen später


 

31.08.24 12:38

1946 Postings, 786 Tage millionenwegDax I nflationsbereinigt

31.08.24 13:10

3532 Postings, 419 Tage St2023Für Schreiber

2.824.376  Stück               VW  Stammaktien Umsatz am 30.08.202
Porsche SE (PSE) stockt auf. Nächste Woche wiederholt sich die Geschichte.  

31.08.24 13:35
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1678 Postings, 1900 Tage Grandland 2Samstags mal wieder etwas Gold

Samstags mal wieder etwas Gold

Wie ihr erkennt habe ich mich beim Thema Gold Aktivitäten in der Berichterstattung sehr zurückgehalten.
So habe ich, weil im Gold neue ATHs momentan nicht in Sicht einen Teil der Calls rausgenommen (mit Gewinn natürlich). Details lasse ich mal.

Jetzt habe ich in der (erwarteten) Freitag nachmittags Gold Schwächephase das erste Mal den 3x Gold ETC mit aufgenommen über den ich die Woche berichtet hatte.

Seitdem ich den ausfindig gemacht habe da durchaus eine Alternative zu Calls. Hebel 3 ist geringer als meine typischen Calls, dafür ohne KO.

Nochmal zur Vorstellung:
WisdomTree Gold 3x Daily Leveraged
WKN: A1VBKP

Plan ist bei einem Gold Absacken um weitere 20-50 USD nochmal und immer wieder mal nachzulegen.
Dazu besteht die Option mit 2 Depots zu arbeiten für Je 1 Euro Transaktionskosten.

Sollte es zu einer ausgedehnten Schwächephase kommen und die Gold Lage bärisch sein, gäbe es statt Minus zu realisieren oder auszusitzen auch die Möglichkeit einen Straddle zu bauen indem man zusätzlich mit einem einen 3x Short dämpft.

Das wäre der hier:
WisdomTree Gold 3x Daily Short
WKN: A1VBKD

Der kommt aber erstmal nicht zum Einsatz, weil ich Gold weiterhin mit + potential sehe und nicht im Minus.

Es gibt noch einen 2x ETC Gold, aber keinen 2x ETC Gold Short. Dafür normale ETC Gold long und short.

So das wars mal mit Gold.
 

31.08.24 17:30

5081 Postings, 6337 Tage herrmannbMilli : DAX inflationsbereinigt

das würde mich zwar auch interessieren, ob die Kapitalzuwächse bei Anlage in Aktien nur auf Inflation beruhen. Das glaube ich nicht, jedenfalls nicht durch die Bank. Die Zuwächse beruhen auf dem, was man von den Leuten kriegt, die Dir ihre Aktien zu billig verkauft haben, was würden wir nur ohne die machen,

Wenn man sich den Langzeit DAX ansieht, kann man aber auf die Idee von inflationsgetrieben Kapitalzuwächsen bei Aktienanlage kommen, wenn der DAX seit Anno X immer nur steigt.
Und das tut er.
Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, wo bei mir das absolute Maximum, bei dem die Warnlampen angehen, bei 8000 Punkten lag. Da dachte ich so um ca. 2006 rum, dass ab dem Wert die Grenze erreicht ist, wo die Verkäufe beginnen, die Kurse fallen etc., und das war zu der Zeit eine durchaus reale Idee.

Jetzt haben wir DAX knapp 19 000, und die Welt steht immer noch. Alles nur Inflationseffekt ? Die Ertragskraft der Wirtschaft hat sich seit 2006 ja kaum um den Faktor 2,5 erhöht, also womit ist der DAX Anstieg unterfüttert ? Mit Optimisten als Anleger, die immer mehr erhoffen ? Das wäre ein Ponzi Game, und funktioniert nicht auf Dauer.

Was ich auch gern mal (wieder) hätte, das ist diese praktische Zusammenstellung aller DAX Langzeit Charts, 4 einzelne Seiten und immer 8 Bildchen auf einer Seite. Das gabs bei finanzen.net mal, jetzt aber offenbar nicht mehr.
Mit dieser Zusammenstellung konnte man auf 1 oder 2 Blicke optisch feststellen, welcher Wert viel verloren hatte, also ein Berg-runter Aussehen, und mit der Vorauswahl konnte man dann die besten abgestürzten Kandidaten genauer ansehen, ob Schrott oder in den Dreck gefallener Diamant.

Solche praktischen Tools gibts auch sonst kaum im Internet, alles zu umständlich, was es gibt, bzw. vieles. Jedenfalls fand ich das nicht mehr bei finanzen.net.  

31.08.24 18:47
1

409 Postings, 994 Tage ParositInsolvenzen in D 1.H

Insolvenzen in Deutschland, 1. Halbjahr 2024
Im 1. Halbjahr 2024 registrierte Creditreform 11.000 Unternehmensinsolvenzen. Das ist ein Anstieg um fast 30 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum (8.470 Fälle) und markiert den höchsten Stand seit fast zehn Jahren. Auch die Zahl der Verbraucherinsolvenzen ist wieder gestiegen.
Lt Statistik betroffene Arbeitsplätze 2019 - 130Tsd /  2020 - 125Tsd / geschätzt 2024 - 133 Tsd
Eigentlich ginge dies eher in Richtung Normalität.
Außerdem kommen jetzt Wahlen. Wer kann erhellendes beitragen?  

31.08.24 19:56

2152 Postings, 3334 Tage ZamboAktien Indizes und Inflation

Der inflationsbereinigte Aktienindex, z.B. beim DaX, würde eine echte Wertsteigerung zeigen. Jedoch, wie HermannB schon angedeutet hat, ist die Inflation nur eins der Gewichte am vielarmigen Mobile der Börsenkurse. Interessant fände ich den fast 40jährigen DAX Verlauf im Vergleich zu den kummulierten Inflationzahlen und auch im Vergleich zu den Zinsen.  

31.08.24 21:01
mach dich innerlich darauf gesfasst @ST
das am 12.  und spätestens  am 18.  der run-spuk
vorbei ist,  dann stehn die Richtungen  der notenbanken  fest.

Wie weit VW dann  fällt, weiss ich nicht,
áber ich würde bei kurs unter  90  mein restliches Geld auch noch drin parken,
so das ich auf ein MK von ca.  94-95   käme.

muss nicht so kommen, aber innerlich sollte  man es vorab verarbeiten
(nach der stoichen Philosophie)
tritt es dann ein, ist es halb so schlimm.

Verkauf findet eh erst im Feb / März  statt.
Die kurse sind dann meist noch höher , als direkt am Tag der HV  

31.08.24 21:59

2885 Postings, 5498 Tage DschäggaZambo 2

Was erhoffst Du Dir davon?
Und WELCHE Inflation willst Du da dagegen rechnen? Die ECHTE Inflation wird nirgendwo ausgewiesen.
Der statistische Warenkorb besteht gefühlt aus fünf Fernsehern und drei Handys. Kann ein neues Gerät mehr als das alte, wird das auch rausgerechnet.

Sprich: der unwissende Bürger glaubt die offiziellen Zahlen und wundert sich, wieso trotzdem immer mehr Anteil vom Einkommen "drauf  geht".

Also Zambo 2, was erwartest Du von sowas?
-----------
Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm...
I told u.

31.08.24 22:35
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2152 Postings, 3334 Tage ZamboDAX inflationsbereinigt

Die Inflationsdaten sind von Eurostat, HICP All items, Deutschland.
Die DAX Werte sind Schlußkurse, monatlich.

Es ist nichts spektakuläres rausgekommen. Der kumulative Inflationsfaktor berägt gerade mal 2,2 für den Zeitraum ab 1988. Aber interessant ist es schon. Checker hat das ja schon gewußt, und auf seine nette Art uns allen und besonders mir mitgeteilt.

Jedenfalls scheint eine Aktienanlage ein gutes Mittel gegen Inflation zu sein, im Zeitraum legte der DAX um das 18-fache zu.

 
Angehängte Grafik:
dax_inflationsbereinigt.jpg (verkleinert auf 33%) vergrößern
dax_inflationsbereinigt.jpg

01.09.24 07:32
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1946 Postings, 786 Tage millionenwegDax Index

Nun ja Zambo, es wird in verschiedene Artikel gesat dass wenn man den Dax Kursindex betrachtet, die Entwicklung nicht so rosig ist. D.H. für mich im Umkehrschluss das man in Diviertragbringende Werte investieren soll, entweder via der schreiberische Rein/Rausmethode oder der Renternervariante von ST.

Ich hoffe dass den Lindnervorstoß für Wiedereinführung des Spek.frists schnell umgesetzt wird. Dann würde ich alle 3 Jahren mal einen Verkauf machen, sofern der Kurs stimmt und somit mit Steuer vermeiden. Erschwerend kommt bei uns die Belastung durch die GKV mit dazu weil wir beide nicht die 90% des 2. Hälfte von Berufleben GKV versichert waren und deswegen auch Beiträge über Kapitaleinkünfte zahlen müssen.

So heute ist der große Tag für alle AfD Fans. Wenn sie Haushoch gewinnen ist das vlt gar nicht so schlecht in Bezug auf den Bundespolitik. Wer weiß, vlt bewegen die sich dann auch mal vor der Nächste Wahl in 2025.

In mein Umkreis sind viele AfD Wähler, von Lehrer, über Justizbeamte usw. Sollen sie alle gerne machen, wir habe ein nicht Diskussionspakt da es ansonsten nur krachen würde.  

01.09.24 07:43

1946 Postings, 786 Tage millionenwegInflationskorb

Ja da hat Checki wohl recht, in der Korb sind Sachen wobei man sich abfragen kann ob es überhaupt rein gehört. Die Körbe werden ja sowieso ständig geändert und sind auf die verschiedene Ebene (EU/ mitgleidstaten) auch unterschiedlich.

Am besten man schaut in seinen eigenen Korb und auf seine Ausgaben und dann weiß man was die Inflation ist. Bei mir sind es 12% von 2021 bis 2023.  

01.09.24 08:20

2885 Postings, 5498 Tage DschäggaChecki

checkt es. Immer.

Auf Checker ist Verlass.
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Der Fuchs ist schlau und stellt sich dumm...
I told u.

01.09.24 10:15
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6348 Postings, 2454 Tage Commander1Heute umfangreicher Bericht über VW in FAZ.net

"Auf Konkurrenzdruck wurde viel zu spät reagiert, Fabriken sind schlecht ausgelastet, Haustarifvertrag muss neu verhandelt werden, Arbeitskämpfe nicht ausgeschlossen, da Milliardeneinsparungen nötig. Gewinnmarge gegenwärtig so niedrig, dass ein langfristiges Überleben des Konzerns nicht möglich ist!" Zitat Ende.  

01.09.24 10:47

6348 Postings, 2454 Tage Commander1Nachtrag bez. VW

Im August war die Aktie von VW 2. schlechtester DAX Wert mit einem Minus von knapp 7,5 %. Das kann man nicht immer nur schön reden. Klar ist das KGV niedrig, aber was passiert, sollte sich die Gewinnsituation verschlechtern? Dann hast Du ganz schnell ein KGV von 4 oder 5.

Nein, ich glaube, denen steht das Wasser bis Unterkante Oberlippe. Für mein Empfinden gleicht eine Investition hier mehr einer Wette. Einer Wette auf bessere Zeiten.

Sollte dieses Umsteuern nicht gelingen, nicht auszudenken...das hätte Potential Regierungen zu stürzen...  

01.09.24 11:27

234 Postings, 275 Tage JokurtHmm,

...das hätte Potential Regierungen zu stürzen.

Die aktuelle Regierung bräuchte kein VW Desaster um zu stürzen. Die zerlegen sich alleine durch ihre wokeness, Untätigkeit bestehende Gesetze anzuwenden und der Unfähigkeit aus ideologischen Träumereien zu erwachen.

Heute Abend um 18:00 Uhr rasselt erneut der Wecker, aber wie werden weiter träumen, vielleicht ja tatsächlich bis zum VW Knall...

Dabei hat sie die Realität ja schon fest umzingelt.  

01.09.24 11:42

409 Postings, 994 Tage ParositEinfach geht immer

Leider ist die Welt nicht so einfach gestrickt. Auch sogenannte Retter haben in der Realität mehr Unglück gebracht als Lösungen. Great Britannien ist so ein noch harmloses Beispiel. NR.45 ist/ war/ wird auch nicht besser. Vereinfacher haben immer enormen Zulauf aber keine Zukunft. Daher ist Realität ein falsch angewandter Begriff.  

01.09.24 11:47

409 Postings, 994 Tage ParositGriechenland war auch

So ein Beispiel und musste von den " Dummen "  gerettet werden.  

01.09.24 11:58

234 Postings, 275 Tage JokurtParosit

Daher ist Realität ein falsch angewandte­r Begriff.  

Das erkläre dann gerne dem Habeck.
Das war ein Zitat von ihm, so gesagt bei Anne Will Dezember 23.
 

01.09.24 12:01
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5081 Postings, 6337 Tage herrmannbCap : FAZ zu VW

ich weiß nicht, ob die FAZ da so gut informiert ist, um einen ganzen Artikel aus VW zu stricken. Das ist doch viel zu oft Notgeschwätz von Journalisten, die auf Biegen oder Brechen Artikel fabrizieren müssen.

Meiner Erfahrung nach schreibt nur Wirtschaftswoche, Handelsblatt, Handelszeitung (CH), vielleicht noch Capital und NZZ wirklich einigermaßen zuverlässige Analysen, soweit man das überhaupt kann. Ich kann mirs nicht verkneifen, den Uralt Spruch zu bringen „Prognosen sind schwierig, insbesondere wenn sie die Zukunft betreffen". Wobei ich dachte, dass das von Mark Twain ist, es war aber entweder Bernard Shaw, Niels Bohr, oder Winston Churchill. Also von mir oder Checki ist es nicht :o).

Dieses Rumtrampeln auf VW ist hochmodisch zurzeit in der Öffentlichkeit, und alle werden sich ganz still und heimlich von ihrem Geschwätz distanzieren müssen irgendwann in Zukunft.

Wenn eine Aktie allgemein, oder sogar ein Blue Chip immer weiter fällt, dann gibts nur 2 Möglichkeiten : 1. Totaler Abgang bzw. Pleite 2. Erholung und viel Freude bei denen, die die Aktie gehalten hatten, oder im Minimum rein sind.

Möglchkeit 1. kann man ausschließen. Wer glaubt, dass VW mit den Marken Porsche und Audi plus haufenweise anderes gutes Zeug Pleite geht, ist unzurechnungsfähig. Dass VW auf dem niedrigen Level um die 100 rum Vz. bleibt, eigentlich Möglichkeit 3., das wäre völlig untypisch für die Börse. Die ist immer himmelhochjauchzend oder zu Tode betrübt, der Zwischenzustand kommt kaum vor, und dauert nur kurz, wenn.

Und selbstverständlich spielt das KGV eine Rolle, was hier einer auch schon in Frage gestellt hatte. Niedriges KGV = hohe Dividenden im Normalfall, und die ziehen den Kurs hoch. Warum VW ums Verrecken so lange unter Wert rumeiert, keine Ahnung. Aber bleiben kann das nicht so bis in alle Ewigkeit. Außer bei Pleite, aber das hatten wir ja schon ausgeschlossen.

Cap, DU bist ja VW geschädigt durch Deinen Aufenthalt im Schwarzen Loch vor 1 Jahr oder so, oder ist das schon länger her ? Schreiber hat den richtigen Riecher bei VW, aber er möchte schneller Geld sehen als ich z.B., für ihn ist ne Nullrendite über längere Zeit verschwendeter Kapitaleinsatz.
Du lieber Capitano, Du willst auch viel schneller ins Verdienen rein, und gehst ins Risiko deswegen, manchmal zu sehr, wie ich finde.

St hat im Prinzip die richtigen Argumente, und wird auch recht behalten, denke ich. Wenn er die Sache nur nicht jeden Tag 10 x bringen würde wie eine Dauerschleife beim Tonband, und das auch noch mit MSN. Aber prinzipiell hatter recht.  

01.09.24 12:10

2079 Postings, 422 Tage new_schreibernicht nur vw

Bmw, benz, stellamtis, da sind keine
Grossen Unterschiede im chart,
Alles, was halt 1x im Jahr divi zahlt ,
Ist jetzt eben hilflos,
Da sich dies aber jährlich wiederholt,
Sollte man eben jetzt einkaufen  ,
So wie man  winter Kleidung im
Sommer kauft  

01.09.24 12:11

409 Postings, 994 Tage ParositLeider ist die Lage schwierig

Ich habe ein Gerücht vernommen dass ein großes Werk nur zu 30% ausgelastet sei. Gerüchte sind Gerüchte. Sie beschreiben aber Empfindungen zuverlässig. Panik halte ich aber nicht für sinnvoll. Ewiges Wachstum ist eine Illusion.  

01.09.24 12:19

6348 Postings, 2454 Tage Commander1Warten wir halt auf Q 3 Zahlen...

müssten so um den 31. Oktober veröffentlicht werden.  An "Halloween"  :)) ....passt irgendwie...;)  

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