Das Bärengebrüll wird schon wieder lauter,

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neuester Beitrag: 25.04.21 13:17
eröffnet am: 20.08.07 21:30 von: aktienspezial. Anzahl Beiträge: 29242
neuester Beitrag: 25.04.21 13:17 von: Andreaugqqa Leser gesamt: 2482335
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22.07.08 10:28
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2598 Postings, 6918 Tage C_ProfitAm Ende des Geldes fehlt oft noch viel Erfahrung

Hier mal eine fast philosophische Betrachtung von J. Steffens (kann leider keinen Link dazu reinstellen)

 

Am Ende des Geldes fehlt oft noch so viel Erfahrung von Jochen Steffens

Der Dax hat heute seinen ersten Ausbruch über die 6400 Punkte gewagt. Dieser Ausbruch muss nun nachhaltig werden, da sich, wie in den Sommermonaten üblich, die Fehlsignale häufen.

In vielen Dax-Charts sind in der letzten Woche wichtige Marken nach unten gebrochen worden (Aufwärtstrends, Widerstände, etc). Die starke Gegenbewegung ist ein erster Hinweis, dass dieser Abverkauf nach unten in einzelnen Aktien womöglich ein Fehlsignal war. Sollte es ein Fehlsignal gewesen sein, wäre dies ein bullishes Zeichen. Dazu muss, wie gesagt, die 6400-Punkte-Marke nachhaltig gebrochen werden. Ein einzelner Tag reicht da nicht aus. Also bleibt etwas Zeit, um über andere Dinge zu schreiben.

Trader werden

Am Samstag habe ich mich mit einem Traderkollegen getroffen, der seit einigen Jahren neben seinem Job versucht, sein Trading zu perfektionieren. Er gehört zu den Tradern, denen ich eine reelle Chance einräume, tatsächlich einmal davon leben zu können. Natürlich ist es immer schwer, das zu beurteilen, aber er hat bestimmte Voraussetzungen, die maßgeblich für den Erfolg verantwortlich sind.

Dazu gehört neben Intelligenz und einer schnellen Auffassungsgabe, die durchaus viele mitbringen, eine unnachgiebige Bereitschaft, sehr viel Zeit zu opfern, immer neue Wege zu finden, sich immer neue Tradingideen und „Systeme“ zu erkämpfen und ein ungebrochener Willen, zu den Besten gehören zu wollen. Aber, und das ist ein Punkt den viele Anwärter vergessen, eben auch seinen Job weiter zu machen, um Geld zu verdienen. Das ist so lange unablässlich, bis der Erfolg verlässlich ist.

Am Ende des Geldes fehlt noch so viel Erfahrung

Tatsächlich haben viele Anleger, die auf verschiedene Weise die Börse entdecken, irgendwann die Idee, ein Leben als Trader zu führen.  Gerade Menschen, die ihren Job verloren haben und noch etwas Vermögen besitzen, erhoffen sich hier eine „schnelle“ neue Verdienstmöglichkeit. Leider sind allerdings sehr oft entweder das Geld oder die Nerven zu Ende, bevor „die Ausbildung“ abgeschlossen ist. Und man muss leider viel Geld verlieren, muss den Schmerz spüren, sonst wird man nie wissen, wovor man sich an den Börsen schützen muss. Da führt kein Weg dran vorbei.

Besser ist es demnach, entweder über ein „beachtliches Vermögen zu verfügen“, oder über einen beständigen Geldzufluss, um die ersten fünf bis acht Jahre überstehen zu können. So lange braucht es mindestens, um dauerhaft erfolgreich sein zu können.

Freiheit als Lebensziel

Als Grund für seine intensive Beschäftigung mit der Börse gab mein Kollege an, dass er irgendwann niemandem gegenüber mehr verantwortlich sein will. Sein eigener Chef ein, ohne von Kunden abhängig zu sein, oder von Geldgebern, ohne mit anderen Menschen zusammenarbeiten zu „müssen“ und zu arbeiten, wann man will und wie lange man will.

Tatsächlich empfinden viele gerade diese scheinbare Unverbindlichkeit als erstrebenswerte Form der Freiheit. Doch wie jede Freiheit, wird auch diese teuer erkauft. Die Börse lässt einen nicht mehr los, dieser unablässige Kampf zwischen Schmerz, Erfahrung und eigener Psyche. Wie drückte mein Kollege Michael Jansen es letztens aus: „Die meisten können einfach nicht nachvollziehen, dass man, wenn man Freitags von einer Party nach Hause kommt, erst noch einmal den Computer hochfährt, um zu sehen, was die Amis gemacht haben, bevor man schlafen geht. Die halten einen für vollkommen bekloppt.“

Doch nur eine romantische Vorstellung?

Nein, Börse lässt einen nicht in Ruhe, besonders kurzfristige Trader nicht. Und die Unverbindlichkeit ist eine doch sehr romantische Vorstellung. Wenn man vom Traden lebt, ohne weiteres Einkommen, muss man beständig anwesend sein. Die guten Chancen, die großen Trades sind leider selten und diese darf man nicht verpassen. Und selbst wenn man Computersysteme benutzt, besteht die beständige Arbeit darin, diese Systeme an die neuen Marktgegebenheiten anzupassen.  Es gibt kein System, das einfach so in allen Börsenphasen funktioniert. Das ist lediglich eine schöne Illusion. Der heilige Gral der Börsen ist bisher nicht gefunden worden und wird es auch nie, weil jedes System, das an die Börsen kommt, Teil der Börse selbst wird.

Irgendwie erkauft man sich also diese scheinbare „Freiheit“ tatsächlich durch eine seltsame Form der Sklaverei. Man wird zum Sklave der ewig tickernden Kurse und Nachrichten, der Aufs uns Abs im Börsenalltag. Und die meisten Trader machen diese Aufs und Abs auch noch emotional mit – das bedeutet, die Stimmung wird abhängig von den Ereignissen an der Börse. Man braucht ein gehöriges Maß an Verrücktheit, um dieses Spiel der Spiele durchzustehen.

Mein Kollege, mit dem ich zu Abend gegessen habe, bestand aber darauf, dass er sich dieser Sklaverei des Bildschirms unter keinen Umständen unterwerfen werde. Man darf gespannt sein.

Viele Grüße

Jochen Steffens

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You only learn who has been swimming naked when the tide goes out -    W.Buffett

22.07.08 10:28

3785 Postings, 7481 Tage astrid isenbergwitzig, mal stop...

22.07.08 10:30
3

2597 Postings, 6907 Tage domi87allianz kurz long?

ich denke gerade über einen long bei der allianz nach im stundenbereich:-)
108,45 würde sich anbieten! wobei ich den stop unter  107.90 setze will(tt von gestern
--> unterschreiten würde 123 trendssystem zerstören und weitere stops auslösen=gap close rückt näher)

ich danke an dieser stelle michael voigts technischer analyse der finanzmärkte
"denke immer darueber nach wie sich die anderen marktteilnehmer positioniert haben"
 

22.07.08 10:37
2

2597 Postings, 6907 Tage domi87man 15min chart short chance

TB98WN von HSBC bietet sich an :-)

 
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22.07.08 10:37
2

1433 Postings, 6300 Tage powermanBrent Oil, no comment

... die Saison beginnt ... vielleicht klappt es dann ja auch mal mit meinem O-Saft ?

http://www.wunderground.com/tropical/  
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22.07.08 10:37

3956 Postings, 6664 Tage Trüffelschwein07newbiw

Du machst Dich ... :-) Sehr gut, setzen !

Aber ob der Dax noch sein GAP schließen kann ??
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Man muß ein Schwein sein

22.07.08 10:42

2597 Postings, 6907 Tage domi87@as

übrigens sind innenstäbe im 15min chart bei man

wie würdest du diese berücktsichtigen im bezug auf nen short versuch?  

22.07.08 10:43
2

3254 Postings, 6289 Tage newbiw001danke TS

man lernt langsam dazu. habe mittlerweile auch schon einiges zum thema charttechnik im netz gelesen und werde mir auch noch ein oder zwei bücher einverleiben.

gap-close würde ich schon noch erwarten, zumindestens sollten wir mit 6417 als widerstand recht nah rankommen. danach sollte aber die luft raus sein. so wie der dax um die 6380 heute rumwürgt, könnte der gap-close auch noch ausfallen. dann aber bitte volles rohr runter auf 6250, besser noch drunter. dann lohnt mein restshort von gestern wenigstens so richtig. würde den ggf. bei bruch der 6330 nochmal aufstocken.  

22.07.08 10:46
3

2597 Postings, 6907 Tage domi87@newbie

probier mal

michael voigt -das große buch der markttechnik
liest sich wirklich 1a:-)besonders die mischung aus romanteil/fachteil halte ich persönlich für gelungen(man entdeckt sich selber)

und

john murphy  

22.07.08 10:49
1

2597 Postings, 6907 Tage domi87dax

dax könnte jetzt zurück bis zum gestrigen th und dann endlich weiter runter?
derzeit eher neutral:-)
genau in der mitte vom bollinger... hmmm  

22.07.08 11:01
6

12829 Postings, 6880 Tage aktienspezialistder Fdax sieht bereits sehr gut aus, die Kasse

brauch aber noch Zeit  
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22.07.08 11:04
1

2597 Postings, 6907 Tage domi87Lufthansa / Daily-Chart

könnte für leute interessant sein die was nicht ganz so kurzfristiges suchen;-)
befinden uns in einer schönen unterstütungszone wobei ein trendbruch des abwärtstrends nicht unwahrscheinlich ist

indikatoren stehen auf kaufen:-)

 
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22.07.08 11:07

3254 Postings, 6289 Tage newbiw001danke domi

werde ich mir mal anschauen.  

22.07.08 11:13

5342 Postings, 6329 Tage kleinerschatz C_Profit viele Fehlsignale bei wenig Umsatz

Der Dax hat heute seinen ersten Ausbruch über die 6400 Punkte gewagt. Dieser Ausbruch muss nun nachhaltig werden, da sich, wie in den Sommermonaten üblich, die Fehlsignale häufen.
 

22.07.08 11:18
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2598 Postings, 6918 Tage C_ProfitVodafone Deutschland sieht Trendwende beim Umsatz

Der Rückgang habe sich wie erwartet in den vergangenen Quartalen weiter deutlich abgeschwächt und die Trendwende sei da, heißt es in der Mitteilung von Vodafone.

...und Telekom sucks...
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22.07.08 11:20
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1881 Postings, 6460 Tage BlödelknödelHallo AS - meinst du mit

FDAX sieht sehr gut aus, dass der DAX sein TT schon gesehen hat oder dass er sich gerade nach oben totläuft und dann nach unten kippt?
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AS ist der Leitfaden

22.07.08 11:22
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1881 Postings, 6460 Tage Blödelknödel@CP - das heißt gar nichts...

Vodafon Deutschland bekommt gerade einen neuen Chef und dann ist es klar, dass man erst einmal trommelt...
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AS ist der Leitfaden

22.07.08 11:22
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3956 Postings, 6664 Tage Trüffelschwein07Will mal nicht

wieder für AS antworten ... sonst krieg ich wieder einen Anpfiff ... :-)
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Man muß ein Schwein sein

22.07.08 11:25

5342 Postings, 6329 Tage kleinerschatz Blödelknödel

FDAX sieht sehr gut aus, dass der DAX sein TT schon gesehen hat oder dass er sich gerade nach oben totläuft und dann nach unten kippt?


Aktienstück gehen einfach nicht weg,ich habe auch noch paar nicht offene Orders.  

22.07.08 11:27

5342 Postings, 6329 Tage kleinerschatzBlödelknödel

"eigentlich heißt es offene Orders"  

22.07.08 11:27

2598 Postings, 6918 Tage C_Profitwelche denn?

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22.07.08 11:31
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12829 Postings, 6880 Tage aktienspezialistKnödel

das heißt bisher nur, daß einer bremst, ich rechne weiter mit einem neuen Tief, die Frage ist von welchem Niveau aus  

22.07.08 11:35
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866 Postings, 6426 Tage Duc916@C_Profit

Ich glaube die Dt. Telekom wird den Verlust schnell wieder gut machen.
Ist schon stark übertrieben.
Das heutige Gap 10,84-11,08 ist das Ziel. Über 10,64 könnten zumindest heute bereits 10,84 erreicht werden.  

22.07.08 11:41
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22.07.08 11:42
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2598 Postings, 6918 Tage C_Profit@Duc ...es kommt sicher auch darauf an,

ob die "BigBoyz" den NDX schaffen, wieder "Einzunorden"

Wie sagte wawidu: "ohne NDX geht nix"?
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