BET-AT-HOME-COM - Ausbruch erfolgt - Kursziel 30

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neuester Beitrag: 06.12.24 16:53
eröffnet am: 23.04.10 17:14 von: Triade Anzahl Beiträge: 2352
neuester Beitrag: 06.12.24 16:53 von: sit1984 Leser gesamt: 1134485
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13.06.18 11:07

442 Postings, 2989 Tage Magnus1993Nicht nachvollziehen

Ich kann’s zwar fundamental nicht nachvollziehen aber wenn mal Panik im Kurs ist lieber raus und später wieder rein :)  

13.06.18 11:11

442 Postings, 2989 Tage Magnus199363,50€

Jetzt schepperts aber richtig...  

13.06.18 11:15
1

111063 Postings, 9053 Tage Katjuschabezüglich Dividende sollte man hier nich so in

schwarz/weiß Denken verfallen.

Eine hohe Dividende ist natürlich positiv und auch normalerweise Zeugnis hoher Gewinnausweise.

Bei Bet At Home ist allerdings zu beachten, dass 2-3 Jahre die Dividende zum guten Teil aus der Substanz ausgeschüttet wurde. Das hatte nur zum Teil mit den jährlichen Gewinnen zu tun. Da nun aber der Cash nach den diversen Sonderdividenden geringer wird, wird auch die Sonderdividende in Zukunft nicht mehr so hoch ausfallen oder gar ganz wegfallen. Man wird sich dann also an (wie bei anderen Unternehmen auch) normale Dividende gewöhnen müssen.


Nächstes Jahr könnt ich mir noch e Sonderdividende aus der Substanz vorstellen, aber dann wird sie sukzessive immer geringer. Und wenn dann gleichzeitig auch noch das Ebitda etwas fällt, aufgrund der neuen Regeln in einigen europäischen Ländern, dann hat man halt diesen negativen Dopplungseffekt aus sinkenden Gewinnen, sinkenden Dividende und zusätzlich sinkendem zugestandenem KGV. Hat man Ende 2016 bis Ende 2017 vielleicht gesagt, dass ein KGV von 20 aufgrund des hohen Wachstums und der hohen Dividende fair ist, wird man zukünftig vielleicht nur noch KGVs von 10-12 zahlen. Und dann kann sich en Kurs halt mehr als halbieren, obwohl der Gewinn vielleicht nur 10-20% fällt.  
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the harder we fight the higher the wall

13.06.18 11:32

1430 Postings, 3332 Tage Trader1728Macht

weiter so eine Panik, dann geht der Kurs bestimmt hoch.  

13.06.18 11:39
2

341 Postings, 3073 Tage lucky_dejavuAls wenn das Forum

Auswirkungen auf den Kurs hätte. Der war gut  

13.06.18 13:03

16041 Postings, 4325 Tage NikeJoeACX Bewertung?

Gemäß meinen (hohen) Standards liegt die "faire" Bewertung von ACX bei etwa eur 55 - 60. Das basiert auf einem (optimistischen) Gewinnwachstum von ca. 10% p.a. und einem neutralen KGV von 16. Dieses Gewinnwachstum wird vermutlich so nicht haltbar sein. Bricht unter den Aktionären einmal Panik aus, fällt der Kurs dann auch deutlich unter die faire Bewertung, das ist auch klar. Da wird dann praktisch ein deutlich niedrigeres Gewinnwachstum in der Zukunft angenommen!

Das Problem, das ich sehe ist, dass sie ein relativ hohes ROA haben, das ist ein Burggraben. Da sehe ich eigentlich keine Chance, dass sie diesen Graben in Zukunft weiter schützen können. Das kann dann auch zukünftige Jahre mit negativem EBIT bedeuten. Sonst sieht die Bilanz noch halbwegs "gesund" aus (das ist die Vergangenheit!). Also muss man nicht gleich in Panik verfallen. Aber längerfristig sollte man das genau beobachten.
 

13.06.18 13:09

16041 Postings, 4325 Tage NikeJoeVon einem angeblichen Dividenden-Aristokrat

...zum Sorgenkind. So kann man es zusammenfassen.


 

13.06.18 13:18

1691 Postings, 6772 Tage paris03die Bilanz ist doch mit ueber 70% Eigenkapital

gut zu nennen und im letzten Jahr hat mit immerhin 4.68 Euro  pro Aktie verdient und die Gewinndynamik ist ja da.

Bei einer Stammdividende von 3 euro ist auch die Rendite nun bald 5%, da will ich von Sonderausschuettungen gar nicht reden.

Das Problem zur Zeit sind die Regulierungen in einigen Laendern  und die Befuerchtung, dass die Gewinndynamik in Gewinndruck umschlaegt.

ixh sehe die Aktie um die 60 Euro auf gar keinen Fall mehr als ueberbewertet an und wie gesagt ich wuerde bald mal wieder nach einer Bodenbildung auf den Kaufknopf druecken.
 

13.06.18 13:33
1

111063 Postings, 9053 Tage Katjuschaokay paris03, aber genau das ist der Punkt

Wäre denn eine Aktie für dich ein Kauf, die bei 4,68 € EPS und 3 € EPS verhaart, also 15% Wachstumseffekte übergeordnet aufgefressen werden durch regulatorische Probleme in einzelnen Märkten?


Angenommen das EPS und die Dividende stagnieren auf diesem Niveau. Wäre die Aktie für dich noch bei 65 € ein Kauf? Also KGV von 14 und DIV-Rendite nach 3,4%.


Also für mich wäre das eine faire Bewertung. Ich würde da nur dann Kurspotenzial sehen, wenn die regulatorischen Probleme nicht mehr auftreten. Aber genau in dem Punkt gibt es halt Fragezeichen.


Grundsätzlich hab ich aber nichts gegen das Unternehmen. Die Wachstumsstory der letzten Jahr ist schon beeindruckend. Und für schwankende Politiker-Meinungen, gerade in einem zunehmend nationalistischerem Umfeld, kann der Vorstand ja nichts. Als Anleger würd ich aber hier erstmal nur traden. Indirekt bin ich ja über die französische SBM hier noch beteiligt.  
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the harder we fight the higher the wall

13.06.18 13:33

111063 Postings, 9053 Tage Katjuschasollte heißen

DIV-Rendite nach Steuern 3,4%
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13.06.18 13:39

612 Postings, 2626 Tage Midas13Der Kontraindikator

Maydorn hatte wieder einmal recht :-) Naja, was soll´s. Die kommt schon wieder im Kurs. Den Boden werden wir wohl erst sehen, wenn die nächsten - hoffentlich positiven - Zahlen veröffentlicht werden.
Sollte im Juli ja per 30.6. über die Bühne gehen  

13.06.18 13:39

1691 Postings, 6772 Tage paris03hier sind sagenhafte Rechenkuenstler am Werk

dann zahlt  man nur noch 10-12 KGV, wenn der Gewinn um 10-20% sinkt  und der Kurs wird sich dann mehr als halbieren (Katjuscha)

bei einelm Kurs von 63 Euro heute sind das dann max. 31.50 Euro.
bei einem Gewinn von 4.68 bei 20% weniger sind das dann 3.74 Euro Gewinn pro Aktie

selbt bei Worstcase kann dann ein KGV von 10-12 nicht stimmen, aber was solls, hauptsache man hat ein paar Zahlen, auch wenn sie nicht zusammenpassen, in den Raum geworfen - seis drum

aber selbst bei einem Gewinn von 3.74 pro Aktie und einer Dividendenzahlung von 3 Euro haette man dann eine Dividendenrendite von ueber 9% beim prognostizierter Halbierung des Kurses - mehr geht fast nicht mehr um einzusteigen.

Und ohne Sonderdividende wird auch nichts aus der Substanz gezahlt, sondern die Substanz wird erhoeht .



 

13.06.18 13:49

612 Postings, 2626 Tage Midas13Bin gespannt

wann Bernecker sich den Titel zur Analyse vornimmt.  

13.06.18 14:45

2098 Postings, 2971 Tage Nudossi73Katjuscha

Hallo Leute

Katjuscha hat leide   r recht, die Aktie ist aktuell nur was fürs traden. Mein Stopp wurde auch gerissen und ich bin wieder draußen.
Sehe aktuell eine Chance wieder bei 40 Euro aber mehr leider auch nicht bei den ganzen Diskussionen
um Lizenzen und so weiter. Hätte es die blöde Schweizer Volksabstimmung nicht gegeben würde ich das noch anders sehen aber leider hat das jetzt ddgggg    eer Aktie den rest gegeben  

13.06.18 14:47

2098 Postings, 2971 Tage Nudossi73sorry hängen geblieben

wollte noch schreiben....das die Volksabstimmung der Aktie den Rest gegeben hat.
Also dann warten wir auf bessere Stimmung und dann wird das auch wieder :-)

Viele Grüße Euer Nudossi73  

13.06.18 14:58

1691 Postings, 6772 Tage paris03bietet denn noch jemand weniger

als die 40 Euro?

ich sehe auch nach Schweiz und dem Rest fuer diese Aktie keine Kurse unter 50 Euro und ich waere auch nicht ueberrascht, wenn man nur kurzfristig die 60 Euro unterschreitet um die Letzten SL abzufassen und den Zittrigen aus dem Markt zu werfen.

 

13.06.18 16:16
1

612 Postings, 2626 Tage Midas13Die Schweiz

gehört bekanntlich nicht zur EU. Die können das für sich gerne beschliessen und damit hat es sich aber dann auch schon. Die Schweiz hat ca. 8 Mio Einwohner (wieviel davon Volljährig?). Zur Erinnerung: Bayern allein hat ca. 13 Mio Einwohner. Genauso gut könnte Feuerland beschliessen, nur noch Inlandkasinos zuzulassen. Hätte die gleichen wirtschaftlichen Auswirkungen, nämlich keine.

Eher darf man Angst haben, was unsere Freunde aus Berlin nächste Woche wieder für hochmoralischen Käse ausbrüten werden, um dann wie unsere Freunde im Süden feststellen zu dürfen, dass es da ja noch sowas wie eine EU-Verordnung gibt, die das ganze ad-absurdum führt.  

13.06.18 16:25

111063 Postings, 9053 Tage Katjuschaparis03, mach mal halblang, ich hab nirgendwo von

einer Halbierung des Kurses vom jetzigen Niveau gesprochen.

Es ging um die Verwunderung einiger User hier, wieso der Kurs so stark gefallen ist. Denjenigen, unter anderen dir, wollte ich lediglich mal das Grundprinzip erklären (Dopplungseffekt), wieso Aktien sich auch mal halbieren können, selbst wenn der Gewinn nur leicht fällt. Nirgendwo hab ich geschrieben oder gemeint, dass das vom jetzigen Kurs aus nochmal passiert.

Du wirst da zudem Zahlen durcheinander, die ich nicht in diesem Zusammenhang gepostet hatte.  
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the harder we fight the higher the wall

13.06.18 18:21

16041 Postings, 4325 Tage NikeJoe@paris: Bewertung ACX?

Also man sollte ja auch einmal berücksichtigen, dass der Gewinn vielleicht 1-2 Jahre vollkommen einbricht. Nehmen wir an, dass sich der erwartete Gewinn ungefähr halbiert, dass das DURCHSCHNITTLICHE Gewinnwachstum von dieser Basis dann in den nächsten 7 Jahren nur mehr 5% beträgt und wir bescheidener werden und eine Discount-Rate (unsere Renditeerwartung) von nur mehr 8% p.a. annehmen. Was käme dann als fair heraus?
Im besten Fall in meiner Bewertung eur 39, eher eur 33...
Da hätten wir aber noch keine Safety-Margin für weiteres mögliches Fehl-Management dabei.

Ich sage nicht, dass man zu viel Angst haben sollte. Aber das wäre durchaus mit Vernunft darstellbar.
Der Kurs ist seit dem Hoch 2017 quasi im freien Fall. Es wurde alles durchbrochen was es zu durchbrechen gibt. Alle wollen anscheinend raus, so lange sie noch irgendwelche Buchgewinne haben. Was wissen die anderen, was hier niemand weiß? Sind die alle nur panisch geworden, nachdem es zuvor einen Hype gab? Von eur 2,7 auf eur 150!
Der größte Insider Mr. Ömer ist anscheinend noch rechtzeitig abgesprungen...

 

13.06.18 19:30

230 Postings, 4713 Tage the championNaja...

.........morgen geht die WM los, erstmals mit 48 Mannschaft,
Gibt ne Menge zum Wetten......... da interessieren mich die nächsten 7 Jahre NullkommaNull.

the champion
 

13.06.18 19:57

16041 Postings, 4325 Tage NikeJoeDie Analysten folgen IMMER dem Kurs

... und der wirtschaftlichen Entwicklung. Man kann also ihre Kursprognosen ruhig ignorieren.

Ich kann auch optimistische Kurse und pessimistische Kurse ausrechnen,  je nachdem was du gerade am liebsten hören möchtest...

Ahh, ja die WM geht los. Da spielen die Leute eher weniger, weil sie vor der Glotze sitzen.

Hier soll in Zukunft in Österreich nur mehr das online-Zocken erlaubt sein: https://www.win2day.at/casino-online  

13.06.18 20:07

60 Postings, 3921 Tage Versuch macht klu.bet at home

Ja, die Analysten, hinterher haben die es gewußt. Nagut, was denkt ihr denn alle so??? Ich bin ja der Meinung, der Kurs geht wieder hoch, früher oder später. Am 31.7. Quartalsbericht. Spätestens da. Denke ich. Aber ich bin ein ziemlicher Neuling und muss noch viel lernen und lesen. Was meinen denn die Erfahrenen??? helft mir mal bitte.  

13.06.18 20:11

230 Postings, 4713 Tage the championÄhmmmmm

... was labberst du? Unglaublich......

the champion  

13.06.18 20:32
@champion: Meinst du mich?  

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