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Tom Tailor Holding AG

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neuester Beitrag: 28.06.20 20:15
eröffnet am: 22.03.10 09:03 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 5938
neuester Beitrag: 28.06.20 20:15 von: Orth Leser gesamt: 1027361
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22.03.10 09:03
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27995 Postings, 5604 Tage BackhandSmashTom Tailor Holding AG

Rahmendaten zum Börsengang
Börse Frankfurter und Hamburger Wertpapierbörse
Marktsegment Regulierter Markt ? Prime Standard (Frankfurt)
Regulierter Markt (Hamburg)
ISIN DE000A0STST2
WKN A0STST
Common Code 049429509
Börsenkürzel TTI
Angebot Öffentliches Angebot in der Bundesrepublik Deutschland sowie eine Privatplatzierung in bestimmten anderen Jurisdiktionen außerhalb Deutschlands und außerhalb der Vereinigten Staaten von Amerika (USA). Außerhalb der USA werden die Aktien gemäß Regulation S nach dem U.S. Securities Act von 1933 angeboten.
Bookbuilding/Roadshow Die Angebotsfrist beginnt voraussichtlich am 19. März 2010 (einschließlich) und endet voraussichtlich am 24. März 2010 (für Privatanleger bis 12:00 Uhr MEZ und für institutionelle Anleger bis 17:00 Uhr MEZ).
Handelsbeginn 26. März 2010
Verwendung des Emissionserlöses Die Gesellschaft beabsichtigt den Erlös für die Finanzierung der weiteren Expansion der eigenen Retail Stores und Shop-in-Shops in den europäischen Kernmärkten sowie der Stärkung der Kapitalstruktur einzusetzen.
Joint Global Coordinators und Bookrunners COMMERZBANK Aktiengesellschaft, Frankfurt am Main und J.P. Morgan Securities Ltd., London  
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5912 Postings ausgeblendet.

10.06.20 11:19
2

1915 Postings, 2730 Tage tzadoz77Käufer ?

Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass nur Zocker hier gekauft haben. Dafür ist erstens der Kurs nicht stark genug eingebrochen. Zweitens ist die Stückzahl eher zu hoch dafür. Alleine gestern auf Tradegate 847.465 Stück. Ein Volumen von über 600T Euro.
Vielleicht erhöht ja Fosun jetzt seinen Anteil weiter. Um dann später mit einer "guten" Meldung anzukommen. Wer weiß, was in deren Kopf vorgeht.  

10.06.20 12:14
2

22 Postings, 371 Tage MarshallWacecktzadoz77

Exactly, probably Fosun has already 90-95%. Let's suppose that they have 90%, so the last 5% will be currently worth only 2 mln. euro. Probably that's why the price is where it is.  Please note, that they bought 23% in 2014 for at least 80 mln euro. It would be a little stupid to come out with nothing now.  

10.06.20 14:38
1

1581 Postings, 2044 Tage EtelsenPredatorTorsten #5913

Darfst nicht übersehen, dass die Vorstände natürlich mitbekommen haben, dass die Großen alle raus sind. Vielleicht waren sie sogar bei Gesprächen dabei? Dann nehme ich doch lieber die 2,30 mit...  

10.06.20 14:41

1581 Postings, 2044 Tage EtelsenPredatorKennt jemand..

die aktuelle Verschuldung der Holding?
 

10.06.20 16:08

3276 Postings, 1666 Tage Torsten1971TZ

Was soll denn die gute Meldung sein? Bonita ist aktuell zahlungsunfähig, niemand will für sie bürgen und die Holding ist deswegen insolvent. Es ist kein Geld mehr da ohne TT. Deine Idee würde nur funktionieren wenn fosun bonita und der Holding finanziell da raushilft. Warum haben sie es denn nicht gestern noch getan? Warum haben sie nur TT einen Kredit gegeben? Um so an mehr Anteile an der Holding ranzukommen? Ein milliiardenschwerer Konzern hat solche Spielchen nicht nötig.
Warum hat man denn den Gewinnabführungsvertrag gekündigt? Um TT aus dem Schlamassel rauszunehmen und das Restrisiko bei bonita und der Holding und den Aktionären zu belassen. Am Ende wollte man wirklich nur über 50% um den Vertrag so kündigen zu können ohne die anderen Aktionäre fragen zu müssen. Das es dann 75% waren, ist denen Wurst.
Man hat mit dem Schirmschutzverfahren nun einfach bessere Möglichkeiten ein Unternehmen zu sanieren. Das will man hier für bonita nutzen. Wir sind aber Aktionäre der Holding gewesen!!! Die wird auf den Schulden wohl sitzen bleiben. Selbst mit TT war es immer sehr eng...
Schau bei Gerry Weber. Insolvenz in Eigenregie, AG aufgelöst und unter dem selben Namen macht man einfach neu weiter unter nun besseren Voraussetzungen...die Altaktionäre gucken aber in die Röhre.

Nur meine Meinung...

 

10.06.20 16:34

3276 Postings, 1666 Tage Torsten1971TT

Was mir an der Rettungstheorie nicht gefällt ist, dass fosun hier ein sehr merkwürdiges Spiel treiben würde. Eine Schein-Insolvenz provozieren um billig an ein paar Anteile mehr ranzukommen? Das glaub ich nicht.

Die haben bisher immer ganz normal die Holding  mitfinanziert in der Hoffnung, das bonita auf die Beine kommt. Aber anscheinend besteht die Gefahr, das bonita alles mit in den Abgrund reißt und so hat man das ganze aufgespalten. TT bleibt, bonita wird saniert, die Holding verschwindet

Ich weiß nicht ob es so kommt, aber es klingt für mich am nachvollziehbarsten....
 

10.06.20 16:41

3276 Postings, 1666 Tage Torsten1971tt

Der Sohne vom Gerhard Weber hat in der Insolvenz viele seiner Anteile für 100.000de EUR noch an der Börse für 0,40-,050 platzieren können eh die Anteile nix mehr wert waren. Da haben auch ein paar ganz schlaue noch gekauft...vom Eigentümer persönlich!!!
 

10.06.20 18:53

3276 Postings, 1666 Tage Torsten1971TT

Wenn man die Holding retten will, muß letztendlich Geld her. Das geht mMn nur über eine satte KE. Da hätte man dann auch 95% der Anteile und kann den Laden für 1.- zwangsübernehmen.
Was mich auch beunruhigte, dass man nur kurz und knapp über die Inso informierte. Und konstruktiv ging es nur um die Bürgschaften für die TT GmbH und das bonita Schutzschirmverfahren. Über die Holding kein Wort des "Wir wollen alles tun das die erhalten bleibt" o.ä. sondern eben" die Insolvenz ist unausweichlich"

Ich weiß es letztendlich auch nicht.

https://www.juve.de/nachrichten/...nd-ecovis-fuer-sanierung-engagiert  

10.06.20 19:19

46 Postings, 600 Tage schuesslerKE wäre ich dabei

11.06.20 09:59
1

3276 Postings, 1666 Tage Torsten1971Schuessler

Ich weiß was du meinst, aber selbst da bin ich mir nicht sicher. Die Strukturprobleme bleiben ja erstmal. Und ob man jetzt in den Griff bekommt, was jahrelang nicht funktionierte...es sind für krisengeschüttelte Firmen gerade shit... Zeiten und den Handel trifft es besonders. 2019 gab es in der Textilbranche  Rekordmeldungen über den Umsatz. TT hat davon profitiert, bonita nicht und jetzt hat sogar TT Probleme...bonita hat keine 100 Mio Umsatz im Jahr....die insolvente nun "sanierte" Gerry Weber hat 800 Mio. Also ich weiß nicht, ob ich hier noch mal in die Bonita-Holding nach dem Scheiß Geld reinstecken würde....

Außerdem frage ich mich, was wenn man bonita vllt einigermaßen auf die Beine geholfen hat (falls das gelingen sollte)was ist denn dann mit der Holding? Wird dann wieder ein Gewinnabführungsvertrag mit TT gemacht und alles läuft so weiter wie früher? Ich kann mir das nicht vorstellen. Ich bin kein Wirtschaftsjurist aber die Gewinn-Aufspaltung 2019 machen die doch nicht wieder rückgängig. Ich rechne mit einer Neugliederung/Neuaufstellung der Marke Tom Tailor unter welchem rechtlichen Überbau auch immer...

Dazu kommt, das man keinerlei Zahlen über die aktuelle Situation hat, wie man überhaupt zuletzt schlecht informiert wurde. Die Banken und Bürgen sind aber informiert. Und die haben eine Finanzierung von bonita abgelehnt...

 

11.06.20 12:59

1581 Postings, 2044 Tage EtelsenPredatorGedanken

Bonita ist im Schutzschirmverfahren. Heißt: Gehälter werden drei Monate von der Arbeitsagentur gezahlt. Diese Kosten spart Bonita also. Bei -sagen wir mal- 2000 MA mit im Schnitt 2000 Brutto sind das -Pi x Daumen- 40 Mio. Euro. Dazu weitere Kosteneinsparungen, so dass nach drei Monaten 50 Mio. vielleicht in der Kasse sind.
Vor Corona war Bonita bis einschließlich 2022 durchfinanziert.
Kann damit der "Neustart" als eigenständige GmbH glücken, wenn die Finanzierung dann vielleicht auch noch neu verhandelt wird??
Und wie löst man Bonita aus der TT-Holding?

Kommt schon! Alle Schlauberger an die Front....  

11.06.20 17:16

3276 Postings, 1666 Tage Torsten1971ET

In etwa das meine ich auch. Bonita will man mit dem Schirm sanieren (Gehälter, Mieten etc). Die Marke, Läden und die Arbeitsplätze kann man so vielleicht einige erhalten. Die Holding befindet sich aber nicht in einem Schirm sondern mMn trifft die die volle Insolvenzbreitseite.
Kassensturz. Irgendeiner muss für den Schaden aufkommen.
Ich denke, das fosun das damals mit der Überschreitung der 30% im Sinn hatte. Man bekommt die Aktienmajorität und kann die Holding filetieren. Letztendlich hat auch fosun die Holding und bonita am Montag dann fallen lassen nachdem man TT herausgelöst hat....Ganz so dumm wie korrektor meint, sind die vllt gar nicht...
Und wenn die Interesse an ihrer Holding noch hätten, holen die sich nun die Insolvenzverwalter ins Haus???  

12.06.20 15:14

1383 Postings, 2895 Tage Armer Student86Also wenn TT selbst bei Chip.de auftaucht,

dann haben die entweder keine anderen spannenden News, oder es muss schon was gehörig schief laufen aktuell in Deutschland:

https://www.chip.de/news/...de-Kette-steht-vor-dem-Aus_182764114.html  

12.06.20 15:21

1383 Postings, 2895 Tage Armer Student86Schon traurig, wie das aktuell mit TT hier abgeht.

Ich kaufe wie ein Weltmeister bei TT ein, aber das rettet uns leider auch nicht.

Eine KE werde ich definitiv nicht mitmachen, falls eine kommt.

Und der Chinese, naja, das sind so ziemlich nach mir die geizigsten Menschen auf diesem Planeten, da würde mich wundern, wenn der keinen Plan hat hier aus diesem Scherbenhaufen nicht den ein oder anderen ? rauszuquetschen, statt dauernd nachzubuttern.  

12.06.20 15:49

46 Postings, 600 Tage schuesslerBei uns gibt es nur tt im Schrank


Ich denke wenn bei tt Holding nicht noch was positives kommt von Fosun
Wäre das schon ein Armutszeugnis alles was an Investitionen in Europa getätigt wurde war zum Großteil nichts
Und die Holding war ja auf einem guten Weg und wird auch weiter auf einem guten Weg bleiben für Corona kann keiner was

Und wenn das Heimatland von Fosun mitbekommt was alles passiert ist und gemacht wurde werden die Geschäftspartner auch anders denken
auch Welt weit
Also sollte man die tt Holding wieder ans laufen bringen nicht weil man muss sondern weil es geht
Es geht auch um den Ruf von Fosun


 

12.06.20 19:59

1915 Postings, 2730 Tage tzadoz77chip.de

Chip.de hat die Meldung allerdings nicht wirklich verstanden. Naja, sind ja auch kein Wirtschaftsblatt. TT sind die einzigen, die erstmal gerettet sind. Im Gegensatz zur Holding und zur Bonita.  

13.06.20 12:08

3276 Postings, 1666 Tage Torsten1971Schuessler

<<Holding war ja auf einem guten Weg

Eben nicht wirklich. TT ja aber bonita hat das alles immer wieder kaputtgemacht. Und mit corona drohte wohl das ganz Schiff zu kentern. Aktuell muß man sagen, dass es auch einen erneuten Lockdown geben kann und die Geschäfte sowieso schwer anlaufen. Bonita rekrutiert ihre Kunden auch noch aus den Ladengehern und weniger im Onlinehandel.  
Wie gesagt, ich befürchte dass fosun hier zu Gunsten der TT GmbH die Reißleine geogen hat. Früher hätten sie für  die gesamte TT AG eine KE gemacht oder zumindest die Banken nochmal an den Tisch geholt  ...das machen sie offensichtlich nicht mehr. Warum sollen die das in paar Wochen oder Monaten machen was sie jetzt eiskalt unterlassen haben? Und von woanders kommt kein Geld her....
Ich denke, wir die Aktionäre haben das alles zu spät erkannt. Man will das alles immer irgendwie nicht glauben und hofft auf ein Weiter...geht/ging  mir ja auch so.

Hier als kleiner Aktionär Geld zu lassen oder weiter reinzustecken ist ein sehr riskantes Spiel. Ich bin da zu wenig Insider oder Kenner von Insolvenzverläufen.  

25.06.20 13:17

6459 Postings, 5054 Tage VermeerIst das jetzt die Wirecard-Insolvenz, die die Leut

daran erinnert hat, dass der Kurs der TT-Aktie ja eigentlich auch wg. Insolvenz wegbrechen sollte? Ich hab das bisher hohe Kursniveau nicht verstanden...  

25.06.20 15:37

6648 Postings, 4202 Tage butzerlewundert mich auch

.....aber das sind jetzt Kurse, die auf einen Dead Cat Bounce hoffen lassen bei halbwegs hoffnungsvollen News. Stell mal ein wenig Spielgeld rein, bei Wirecard ist mir alles noch viel zu hoch im Kurs mit 400 Mio MK  

26.06.20 08:40

1383 Postings, 2895 Tage Armer Student86Zu geil, dachte erst der Absturz wäre bei

Wirecard, aber ebenfalls TT.


Schade.

Dass da der Chinese sich das so nehmen lässt und Geld verballert?
Aber gut, der wird hier langfristig seine Billig-Ware raushauen wollen.

Mal schauen.  

26.06.20 11:28
1

1915 Postings, 2730 Tage tzadoz77Kurssturz

Ob der Kurssturz tatsächlich mit Wirecard zu tun hat oder reiner Zufall ist, kann man natürlich nicht sagen. Ist aber schon auffällig.
Manche hoffen wohl weiterhin, dass nur Bonita verschwindet oder "entkoppelt" wird und die Holding damit überlebt. Und die Holding dann nur noch direkt aus TT GmbH besteht. Anders kann ich mir den Kursverlauf nach der Insolvenzmeldung nicht erklären.
Zudem darf man nicht vergessen, dass der Freefloat hier extrem niedrig ist. Das dürfte zum "merkwürdigen" Kursverlauf zudem beitragen.  

26.06.20 11:45

750 Postings, 852 Tage Geldpateinso

kam da schon die Inso Meldung?  

28.06.20 11:58

6459 Postings, 5054 Tage Vermeerdie Tom Tailor *GmbH* macht weiter

28.06.20 20:15

2563 Postings, 5169 Tage Orthja schon, nur

die Holding SE ist eben dadurch auch vorerst insolvent.  

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