Mini Futures statt Aktien

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neuester Beitrag: 25.04.21 01:31
eröffnet am: 18.07.08 12:54 von: WarrenValue Anzahl Beiträge: 57
neuester Beitrag: 25.04.21 01:31 von: Monikazzxpa Leser gesamt: 7795
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18.07.08 12:54
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344 Postings, 5833 Tage WarrenValueMini Futures statt Aktien

Hi Leute,

kann mir mal jemand erklären, warum man Aktien kauft, wenn es auch Mini Futures mit niedrigem Spread und Hebel gibt? Hab gerade darüber nachdedacht die RWE zu kaufen und kam dann darauf, dass ich mir über 50% des eingesetzten Geldes sparen kann, wenn ich einfach nur einen Hebel von 2,25 nehme...  

18.07.08 13:02

6383 Postings, 8137 Tage Schwachmat"...wenn du einfach nur..."

Dazu solltest Du vor allem einfach nur wissen, welchen Wert der Hebel für den Stillhalter hat.  

18.07.08 13:03
2

344 Postings, 5833 Tage WarrenValuehä?

18.07.08 13:12
1

344 Postings, 5833 Tage WarrenValueja gut

das restliche nicht von meiner Seite investierte Geld erhalte ich als Kredit, schon klar. Ist das, was Du sagen wolltest? Den Vorteil sehe ich eben darin, dass ich durch Mini Longs / Shorts mehr Geld einsetzen kann als ich tatsächlich investieren will. Den Rest meiner Ersparnisse kann ich dann als Festgeld anlegen... z.B. ....  

18.07.08 13:16

1294 Postings, 5825 Tage DeniseSchwalbe...stimmt zwar...

jedoch kann der Spread mitunter den Zinsvorteil zu nichte machen ( Höherer Hebel / Höherer Spread ).  

18.07.08 13:17

4620 Postings, 6387 Tage Nimbus2007Du verlierst aber auch mit dem Hebel...

und das "interessant" sollte eigentlich ein "witzig" werden. ;)
 

18.07.08 13:17

102 Postings, 5800 Tage abhierEs gibt immer ein Risiko beim spekulieren.

Kauf Dir lieber mal normale Aktien. Die sind zwar zur Zeit sehr volatiel, aber du verlierst nicht gleich dein Geld, so schnell wie bei anderen Produkten.

Staatsanleihen, solltest du nur als GEHIRNZOMBIE erwägen, da die Zinssätze nicht stabil sind.

Cu abhier 

 

18.07.08 13:17

186 Postings, 5787 Tage SaveTrader@Denise

Nö, wieso denn? Dafür könnte man dann ja auch mit weniger Geld wiederum mehr Gewinn erwirtschaften von da aus bleibt das gleich....  

18.07.08 13:18

13011 Postings, 7010 Tage WoodstoreStichwort: Seitwärtsphase!

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Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.

18.07.08 13:20
3

344 Postings, 5833 Tage WarrenValueNimbus

Witzig?

An deiner Stelle wäre ich nicht so sicher, ob nicht ich derjenige bin, der nicht rechnen kann.

Denn: Verminderter Kapitaleinsatz + Hebel = Bei Verlusten der selbe Verlust wie mit Höherem Kapitaleinsatz und ohne Hebel. Nachzurechnen unter http://www.godmode-trader.de/tools/abnamro-certificatesimulator/  

18.07.08 13:21
1

6383 Postings, 8137 Tage Schwachmatdie Seite des Stillhalters sollte man kennen

und seine Intensionen und Möglichkeiten bei solchen Geschäften.
Der ist schließlich Dein Gegenspieler in diesem Spiel.

Den meisten extrem-Hebel-Zockern ist das erfahrungsgemäß nicht im geringsten bewußt, daß sie mit einem Hebel von beispielsweise 100 dem Stillhalter, vereinfacht ausgedrückt die 100fache Spielstärke geben.

Noch weniger wissen die meisten die 3. Dimension solcher Geschäfte einzuschätzen.
Diese spielen in den aktuellen Märkten DIE ausschlaggebende Rolle!  

18.07.08 13:22
3

102 Postings, 5800 Tage abhierSupi Nimbus, was machst du wenn die Bank von Dir

erwartet das du deine z.B. Zertifikate sofort einlöst. Das darf die Bank und was machst du dann, wenn du keine Kontodeckung dafür hast. Dann stehst du auf der Strasse, mein Freund.

gruß abhier 

 

18.07.08 13:23

186 Postings, 5787 Tage SaveTrader3. Dimension

= Emittentenrisiko?  

18.07.08 13:25
1

344 Postings, 5833 Tage WarrenValueabhier

der SL meines Hebelzertifikates wäre 29,51€ bei RWE. Sicherlihc werde ich mein Geld da nicht gleich zu 100% verlieren?  

18.07.08 13:28

102 Postings, 5800 Tage abhierHe Warren du sicherst mit 30% des Kapitals 100% Aktienwert.

Wenn die Bank von Dir die letzten 70% einfordet, was machst du dann?

Entweder hast du die Kohle auf dem Konto oder du hast ein fettes Problem. Das ist das, was ich meine.

gruß abhier 

 

18.07.08 13:31
1

13011 Postings, 7010 Tage WoodstoreHast du einen konkreten Fall

@abhier.....

in der die Bank zum einklösen auffordert.....??

Ich hab noch von keinem gehört!
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Woodstore
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18.07.08 13:32

344 Postings, 5833 Tage WarrenValueabhier

wusste ich echt nicht, dass die Bank dazu berechtigt ist! so etwas ist aber in den letzten monaten und jahren nicht vorgekommen oder wieso hab ich das noch nie gehört?  

18.07.08 13:33

102 Postings, 5800 Tage abhierHab auch keine Lust jetzt alle Produkte mit Dir durchzukauen.

Vielleicht reden wir aneinander vorbei, weil wir andere PRodukte betrachten.

Beispiel CONTI:

Weißer Retter kauft von Bank die Optionsscheine zu einem höhren Wert. SChaeffler ist dann draussen. Schaeffler lässt Optionsfrist ablaufen, dann haben sie die Aktien mit Wert zu bezahlen.

gruß abhier 

 

18.07.08 13:35

344 Postings, 5833 Tage WarrenValueabhier

Das wundert mich schon weil das ja dann eine Art Nachschusspflicht bedeutet. Mir wurde gesagt, dass gäbe es bei Zertifikaten nicht (Goldman Sachs)  

18.07.08 13:36

102 Postings, 5800 Tage abhierWarren du hast davon gehört. Du hast es nur wie die meisten Vergessen.

BÖRSENKRIESE in den 20gern. Damals muste man nur 10% des Wertes absichern und dann haben die Banken alles eingefordet und die Bevölkerung war arm.

DESHALB war gestern in KARACHI die BÖRSE von Kunden und HÄNDLERN zerstrümmert worden. Nur berichten unsere Medien nicht davon. Nicht mal CNN.

Aber im Geschichtsbuch steht sogar drinne, wie das damals war.

gruß abhier 

 

18.07.08 13:37

13011 Postings, 7010 Tage WoodstoreWas machst bei nem open end zertifikat

???

Diese agressive Klugscheißerton ist schon wieder allessagend
"Hab auch keine Lust jetzt alle Produkte mit Dir durchzukaue."


"Vielleicht reden wir aneinander vorbei, weil wir andere PRodukte betrachten."
Es geht um Mini Future

auch Knock-outs genannt!!

Bsp. Conti....nö haben sie nicht....alternativ haben sie gegenüber der Bank die
Wahl, den schein gegen den nominalwert des scheines bei ablauf der
Zeit einzulösen!!

Hast dir wohl noch nicht oft die Papersheets zu den scheinen durchgelesen!

solltest mal machen!!
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Woodstore
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18.07.08 13:37

49 Postings, 7104 Tage jelloKOs-Hebelzertifikate-Mini Futures

sind meiner Meinung nach nur für kurze Haltezeiten (max. 2-4 Wochen)geeignet,
da bei längerer Haltezeit die Finanzierungskosten die Performance deutlich belasten.
Besser solche Derivate je nach Kursziel nach ein paar Tagen verkaufen und nicht übers
Wochenende halten.
Je nach Hebel sollte man eine entsprechende SL-Absicherung nicht vergessen, um Verluste zu begrenzen. Wenn so ein Ding in die falsche Richtung läuft, wirds echt teuer !
Handele selber nur KOs auf große Indexes, da ist der Spread am geringsten.
Viel Erfolg!
Jello  

18.07.08 13:38

102 Postings, 5800 Tage abhierWarren es ist Tschade, dass man hier so schlecht chatten kann, sonst könnte

ich Dir schneller mehr erzählen.

Gruß abhier 

 

18.07.08 13:39

344 Postings, 5833 Tage WarrenValueabhier

ja schön ich wollte aber keine Geschichtsstunde oder Auskünfte über "Was alles passieren kann" sondern realistische Kritik zu meiner Idee. Der Spread dient als Versicherung und soweit ich informiert worden bin besteht bei Hebelzertifikaten keine Nachschusspflicht.

 

18.07.08 13:39
2

4559 Postings, 6791 Tage ShortkillerAuweia ...

1. Wird der Open End gegenfinanziert über steigenden Strike, somit sinkt der Wert über die Laufzeit bei gleichem Basiskurs.

2. Zahlt dir niemand Dividende auf dein Zerti, falls du es so lange halten solltest.
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Signatur? Nein Danke.

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