Wirecard 2014 - 2025

Bestimmt wird heute was passieren, spätestens Punkt 16:00 gehe ich ins Weekend.
Oder was genau meinst du mit deinem Post ?  

Das Bauchgefühl haben wir hier jeden Tag seit letztes Jahr im Oktober.
Und ja, es gibt jeden Tag etwas...aufs Maul :-) Spaß.

Bin auch davon überzeugt das es hier bald nach oben geht. Die Massen an leerverkauften Aktien sind doch nicht mehr normal.  

In meinen Augen ist dieser Bericht weniger „interessant“, sondern teilweise Murks. Fängt mit dem „was soll dass?“ an.

Die WP-Leihe schädigt die Kunden mE nicht. Was glaubt der, warum ETFs teilweise nur noch 10 Basispunkte kosten oder sogar komplett ohne Gebühren für die Anleger sind? Also ich kaufe mir lieber nen günstigen ETF von Blackrock, der nichts kostet und Aktien verleiht (weil es sonst jemand anders machen würde), als einen ETF von Lyxor, der nicht verleiht und mich aber jedes Jahr 1% an Gebühren kostet.

Dann sollte man sich mE von der Ansicht lösen, dass diese hohen Positionen von GS, MS, Citi, etc. alles Eigenbestände sind (Ausnahme: Positionen von deren Asset Management Töchtern), sprich: dass diese Banken hier mit Einzelaktien „zocken“. Ich würde eher erwarten, dass diese Stimmrechte das Ergebnis von Kundengeschäften sind. Daher ist es für mich auch relativ sinnbefreit, die Empfehlungen von deren Research-Abteilungen mit diesen Positionen zu vergleichen. Der Autor widerspricht sich ja auch selbst, wenn er die fast 5% Position der Citi und gleichzeitig die damalige Sell-Empfehlung erwähnt.

Genau solche - in meinen Augen sehr dürftig geschriebenen - Artikel führen zu dieser in den Foren oft vorherrschenden Paranoia.

Zu den Kurszielen: ja, wenn die Unsicherheit draußen ist und die Vola in der Aktie mal gefallen ist (Stichwort: Beta in einer DCF-Bewertung), dann könnte das auch positiv für einige der Kursziele sein. Aber: meiner Meinung nach gehen die meisten dieser Fundamentalanalysen ja sowieso von der Richtigkeit der Bücher bei Wirecard aus. Wenn dies bestätigt wird durch die KPMG ändert sich fundamental erst mal gar nichts. Ich erwarte daher eigentlich keine großen Kurszieländerungen, sondern eher eine Bestätigungen der bisherigen. Wenn von 30 Analysten lediglich zwei auf „Sell“ sind, dann ist für mich klar, dass die Sell Side Analysten davon ausgehen, dass an den FT Vorwürfen nichts/wenig dran ist.


@Kloppstock/#82779: für eine Dienstleistung Gebühren zu verlangen, ist echt eine Frechheit bzw Abzocke - wie kann man nur?!  

ist ein Tag, an dem man getrost schon ins WE starten kann, ohne auf den Kurs zu schauen.
Schönes WE  

 

es ist nur eine Frage der Zeit und die haben wir aus Prinzip schon.
Lass mich doch nicht rauskegeln.

Und weiter gehts, morgens hoch, abends runter.
Nur schön halten meine Devise.  

... Leider habe ich das Gefühl, es kommt ein dreckiger Artikel.... Hoffentlich liege ich falsch.... Die letzten Handelstage waren ein wenig merkwürdig... So als ob es wieder Leute gibt die mehr wissen.....  

Wird von den"normalen"hochgekauft, und um 10 wenn wir über 113
Sind kommen die "Schmeiß"Fliegen" und hauen auf einmal raus was sie bei 110 eingesammelt haben.  

einen Artikel eingestellt, dass Odey in 3 von 4 Jahren Verluste eingefahren hat.

So viel zum Mythos, die Shorties gewinnen immer.

Wenn ich diesen Schmierlappen Odey schon sehe. Ein bis zum Größenwahn übersteigertes Selbstbewusstsein. Das sind diese Weinstein-Typen, die aussehen wie ein Sack Nüsse und sich trotzdem für unwiderstehlich halten. Die müssen irgendwie zu Geld kommen, damit sie überhaupt mal ne Frau ins Bett kriegen.

 

 

Ich finde, diese Art Männer und diese Art Frauen haben sich doch irgendwie gegenseitig verdient. :-)  

= ...

 

Die Aktienleihe hat BlackRock mW aber "nur" bei einigen seiner Produkte eingestellt.
Sprich, ich glaube das betraf nur einen Teil...

 

Diskriminierung ! Die armen Nüsse ! Anzeige ist raus ! ;)
 

... zumindest was die gehandelten Stückzahlen betrifft.

M.E. Klar zu sehen, dass der Kurs unten gehalten werden sollte. Denn gebremst wurde vor allem nach dem Anstieg in der ersten halben Stunde, und in den letzten Stunden des Handels. 440 tausend Aktien, die binnen 30 Minuten den Besitzer wechseln, sieht man auch bei Wirecard nicht alle Tage.

Da sind Kräfte am Werk, dagegen sind wir Kleinaktionäre nun wahrlich nur Luft.

Lange geht das aber nicht mehr gut. Die notwendigen Anstrengungen, den Kurs unten zu halten, werden bei weiterhin positiven Unternehmensmeldungen weiter ansteigen. Irgendwann werden sie dann zu groß. Deshalb gehe ich fest davon aus, dass wir nicht bis zum Bericht von KPMG warten müssen.

Spätestens mit Veröffentlichung der Unternehmenszahlen für das 4. Quartal ist das nicht mehr zu deckeln. Das wissen auch die LVs. Deswegen noch jetzt in der ersten Januarhälfte diese massiv ausgeweiteten Handelsaktivitäten.  

Ich meine in Zeiten in denen Aktienkäufe nichts mehr kosten kann man z.b den DAX einfach selber nachbilden. Auch Stückelung von Aktien soll bald in Deutschland flächendeckend möglich sein. Dann sehe ich einen etf als sinnlos an.  

 

dlg: "Aber: meiner Meinung nach gehen die meisten dieser Fundamentalanalysen ja sowieso von der Richtigkeit der Bücher bei Wirecard aus. Wenn dies bestätigt wird durch die KPMG ändert sich fundamental erst mal gar nichts. I"

Es wäre nicht das allererste Mal, daß eine Entwicklung, die fast ausnahmslos alle erwarten und für absolut sicher halten, genau so nicht eintritt. Es muss ja nicht gleich das Gegenteil eintreten.
Schön auf den Punkt gebracht, dlg. :)  

4 von 5 Jahren waren es sogar... was den Investor leicht erzürnen sollte.  

"Es wäre nicht das allererste Mal, daß eine Entwicklung, die fast ausnahmslos alle erwarten und für absolut sicher halten, genau so nicht eintritt. Es muss ja nicht gleich das Gegenteil eintreten."

... fällt mir nur folgendes ein:

Nun, um ganz ehrlich zu sein, meiner bescheidenen Meinung nach, natürlich ohne irgendjemanden zu beleidigen, der aus meiner Sicht anders denkt, sondern auch, indem ich diese Angelegenheit aus einer anderen Perspektive betrachte, ohne die eigenen Ansichten zu verurteilen und sie objektivieren zu lassen und wenn ich jede gültige Meinung beurteile, glaube ich ehrlich, dass ich völlig vergessen habe, was ich sagen wollte.
 

 

Du hattest den Artikel eingestellt, oder?

Danke für den Artikel und die Korrektur. :-*  

kurzfristig scheint der Kurs aber mit aller Macht unten gehalten zu werden.
Bin gespannt ob es nochmal einen größeren Rücksetzer gibt.
Tut sich heute schon wieder sehr schwer...
 

verringert von 0,73 auf 0,67. Quelle Bundesanzeiger LV über 0,5 % Meldeschwelle  

Hier wird gelegentlich die Meinung vertreten, dass sich durch den KPMG Bericht nichts ändert, weil ohnehin alle ein entlastendes Ergebnis für Wirecard erwarten. Das ist im Kurs schon eingepreist, folglich kann der Bericht keine Folgen auf den Aktienkurs haben.

Auf den ersten Blick eine gefällige Argumentation, auf den zweiten Blick nur Müll und nicht der Rede wert.

Der Kurs einer Aktie nach dem Ertragswertverfahren berechnet sich durch einen Quotienten, bei dem der durchschnittlich erwartete Gewinn im Zähler und der Abzinsungsfaktor im Nenner steht, also

K = G*/x

Welchen „durchschnittlichen“ Gewinn man dabei berücksichtigt, allein darüber gibt es meterweise Bücher – das nur am Rande.

Interessanter hier ist der Nenner, das x. Darin ist enthalten der Zinssatz für risikolose Anlagen mittlerer Laufzeit, sowie ein Zuschlag für das Risiko. Dieser Risikozuschlag berücksichtigt die Branchenentwicklung, die Abhängigkeit von der Konjunktur, die Qualität des Managements usw. Alles Mögliche eben. Und hier steckt eben auch die Unsicherheit drin, dass über die Rechnungslegung Zweifel bestehen. Ob diese begründet sind oder nicht, einen Risikozuschlag gibt es dafür. Über die angemessene Höhe kann man diskutieren.

Per Saldo ist der Kurs einer Aktie also umso niedriger, je größer das x im Nenner ist. Und umgekehrt.

Verschwindet die Unsicherheit bezüglich des KPMG Berichts, oder nimmt bspw. die Unsicherheit wegen einer verbesserten Informationspolitik des Unternehmens ab, dann wird das ‚x’ kleiner. Folglich steigt der Kurs.

An den Erwartungen der anderen, welche Kurse möglich sind, wenn der Bericht in die eine oder andere Richtung ausfällt, könnt ihr selbst abschätzen, wie groß der Einflussfaktor inzwischen ist.

Praktisch Null? Daran kann nur glauben, wer keine Ahnung hat oder gezielt desinformieren und verunsichern will!