BASF

BASF: Shortpositionen aufbauen?
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Auch wenn die Aktie von BASF jüngst über das bisherige Verlaufshoch bei 68,45 Euro ausgebrochen ist, kann die Gesamtlage des Aktienkurses nicht rundweg als bullish bezeichnet werden.

 

 - Doppeltop oder Aufbruch zu neuen Ufern, lautete die Devise. ( mic )

Also ACHTUNG aufpassen was kommt !

 

Mit dem „Defending American Jobs and Investment Act“ sollen in den USA steuerpflichtige natürliche Personen sowie ausländische Unternehmen, die nicht zu mindestens 10 % von einem US-Unternehmen gehalten werden, mit einem höheren Steuersatz besteuert werden, wenn sie in einem Land ansässig sind, das diskriminierende Steuern erhebt. Laut Gesetzentwurf soll sich der reguläre Steuersatz zunächst über vier Jahre hinweg um jeweils 5 % pro Jahr erhöhen, um dann so lange um 20 % erhöht zu bleiben, bis die diskriminierende Steuer abgeschafft wurde.
https://www.unternehmeredition.de/...-massnahmen-der-trump-regierung/  

Die BASF entwickelt sich im Vergleich zum Dax ziemlich schwach.

Die ganzen Chancen und Risiken möchte ich jetzt mal nicht wiederkauen. Allerdings hat die BASF im Hinblick auf die Zollrisiken deutlich weniger als der Großteil der übrigen Dax Aktien zu befürchten, da man alle 3 großen Märkte, also Europa, USA und Asien/China zu sehr hohen Graden (entsprechend etwa 80 bis 90 Prozent) aus lokaler Produktion versorgt und gleichzeitig von dem neuen Schuldentraum in Deutschland enorm durch Infrastruktur- und Rüstungsinvestitionen in den kommenden Jahren profitieren wird.

Welchen schlagenden Grund, der im Vergleich zu den übrigen Dax Aktien stärker ins Gewicht fällt habe ich also hinsichtlich der deutlich schlechteren Entwicklung als der Dax übersehen ? Natürlich habe ich an konjunkturelle Risiken, Zollrisiken, Abschottungsrisiken, etc. gedacht. Diese bestehen jedoch auch für alle anderen Unternehmen und großteils sogar deutlich stärker. US Zölle werden sich auf die BASF kaum auswirken, da das Unternehmen die USA zu 80 Prozent aus lokaler Produktion beliefert und nicth beispielsweise wie die Automobilhersteller Teile aus China über Europa (und umgekehrt) in die USA einführt, um dann diese Autos wieder unter Gegenzöllen zu exportieren.

Was also ist der Grund für die Underperformance ? - Ich denke, es gibt keinen. Vermutlich drückt einfach nur Marshal Wace von oben drauf und die ganze Geschichte wird sich bald nach oben entladen....  

Selbst wenn es keine Risiken geben söllte, (aber du hast sie ja selbst schon aufgezählt) ... Wo soll denn die Fantasie für Kurssteigerungen herkommen?  

Die Fantasie für Kurssteigerungen gibt es noch weniger bei der Mehrzahl der übrigen Dax-Titel. Allerdings steigt der Dax. Bei eigentlich größtenteils schlechteren Vorzeichen als bei BASF. Die richtige Frage lautet also: Wenn die im Hinblick auf aktuelle Risiken derzeit größtenteils schlechter gestellten Dax-Titel ohne Fantasie steigen, warum also dann nicht auch eine BASF ?

Das ist die richtige Frage. Und darauf finde ich keine plausible Antwort. Nur diverse  Stimmrechtsveröffentlichungen von Investmentbanken (Leerverkaufsaktivitäten unterhalb der Meldeschwelle) und einen großen Leerverkäufer oberhalb der Meldeschwelle, der für ca. 400 mio Euro Aktien leerverkauft hat.

Mein Gefühl sagt mir, dass da der Hund begraben liegt.  

... als Argument: ... über 5% Divi ... der Kurs kam von über 50 ... Zukunftsaussichten nicht übel... fast schon ein Omapapier.
Bleibe deshalb ohne große Sorgen länger investiert.
Eine logische Begründung, warum die BASF nicht mit steigt, entzieht sich mir ebenfalls.

Aber die Börse ist eben kein Wunschkonzert... mit oder ohne Trump... und schon hätten wir eine Begründung!

 

... kenne ich mich zu wenig aus. Da habe ich nur das Stammtischwissen hier aus dem Forum.
Aber es gibt durchaus bei einigen Titeln im DAX nicht nur Fantasie sondern handfester Kennzahlen. Die Versicherer sind jetzt übelst gut gelaufen. Und das aufgrund von zwei Faktoren, die sich so schnell nicht ins komplette Gegenteil verkehren. Leitzinsen und deutlicher (!) inflationsbegründeter Prämienanstieg.

Und Immo-AGs haben vor allem bis Herbst 24 sehr stark zum Anstieg beigetragen. Da hats glaub nur VNA im DAX.
Rheinmetall spottet aus Gründen jeder Beschreibung. Da ist Fantasie (leider) da.

Also ich sehe bei den Zugpferden ganz klare Indikationen.Bei BASF nicht.  

Sind denn weitestgehende Resilienz im Zollkrieg, eine Dividende über 5 Prozent und die Wachstumsaussichten bedingt durch das Schuldenpaket in der Rüstung und Infrastruktur keine Indikationen ? Resilienz im Zollkrieg treibt Vonovia, die Wachstumsaussichten u.a. Siemens und die Rüstungsausgaben Rheinmetall. Bei BASF liegen alle 3 Faktoren vor.

 

aktuell mehr negative Argumente als positive...und darum läuft der DAX der BASF davon.

Das Konjunkturpaket der Bundesregierung wird für die BASF nix bringen!
Der Umsatz des Weltkonzerns in D beträgt ca. 10 %. d.h. für 90% hat es keine Auswirkungen.
Von den 10 % in D ist unterm Strich nix hängen geblieben. Wenn sich der Umsatz in D erhöhen sollte, die Profitabilität aber weiterhin grottenschlecht bleibt und das wird sie mittelfristig auch bleiben, hat es keinerlei positiven Effekt für das ges. Ergebnis.

Ein Grosskunde ist die Autoindustrie. Diese hat enorme Schwierigkeiten, die Absatzzahlen sind zurückgegangen. Der Tumpsche Zollwahnsinn wird den Abwärtsstrudel weiter befeuern und auf Umsatz und Ergebnis drücken.

Die von BASF anvisierten Umsätze für 2025 lösen bei keinem Börsianer Jubelstürme aus, beim Gewinn hält man sich gleich ganz bedeckt und der Cashflow ist grottenschlecht. Zudem wurde die Dividende gekürzt was viele Divi-Investoren verschreckt hat.
Das Tafelsilber wurde/wird verscherbelt oder ausgegliedert weil man sich aufs Kerngeschäft fokussieren möchte was dazu führt das die BASF noch volatiler wird da ausgleichende Geschäftsbereiche nicht mehr da sind.
Der Konzernumbau geht schleppend voran, der Personalabbau ebenso.
Da wird ein Windpark in der Nordsee gekauft/beteiligt und kurz darauf wieder zurückverkauft mit ca.300Mio Verlust. Einen Kommentar für diese Geldvernichtung...Fehlanzeige.

Eine Wachstumsstrategie für nachhaltiges Wachstum und vor allem eine nachhaltige Profitabilität kann ich weit und breit nicht erkennen.

Ich hatte oben schon einmal geschrieben, das hier nur ein knallharter Sanierer von extern den Laden auf links umkrempeln kann weil die nachgerückten "Eigengewächse"(Vorstände) der BASF den Grosstanker immer nur im Kreis herum führen ohne einen Kurs zu finden der aus dem Sumpf heraus führt.

Die Börse scheint das ebenso zu bewerten und darum steht der Kurs jetzt dort wo er ist.

Grüsse vom Aniliner a.D.  

der Aktie in einem haussierenden Markt kann tatsächlich als erbärmlich bewertet werden. Dennoch, ich bin da jetzt deutlich in den Wert investiert. Grundsätzlich denke ich, die letzten beiden Beiträge sind durchaus richtig. Basf hat letztes Jahr enttäuscht, im ersten Quartal auch, die Dividende musste gekürzt werden, der Ausblick für dieses Jahr ist mau. Also wenig erfreulich,um es zusammenzufassen.
Allerdings denke ich auch, dass man zum einen in der Zollfrage besser aufgestellt ist als viele andere WErte, die zuletzt rein spekulativ gestiegen sind und man von dem Infrastrukturpaket profitieren wird. in welchem Umfang wird man sehen. Auch China wird langsam wieder etwas Wachstum entfalten. Auch da denke ich, wird Trump - ob er will oder nicht- Komprosmisse mit China eingehen müssen. Denn letztlich sitzen die mE am längerem hebel. und der Durck auf Trump nimmt ja langsam auch in den uSA zu.
ich denke, jeder Wert, auch einer der bis dato wenig erfreulich operativ und kursmässig überzeugt ha, hat seinen Wert. und bei BASF spricht mE sehr viel dafür, dass urplötzlich der Wert als unterbewertet entdeckt wird, von den Investoren, die sich bei diesen Kursen eindecken. Denn so schlecht die Performance auch war , der Markt ist voll von haussierenden Werten, die noch mehr Probleme aufzuweisen haben und nun haussieren. Für mich wäre es tatsächlich eine grosse negative Überraschung, wenn basf nicht zumindestens einen Zwischenspurt einlegen würde. das hatten wür übrigens in der Vergangenheit öfter. ohne wirkliche Nachricht ging es dann ja sogar in den 50er Bereich, und wieder zurück.
ich möchte noch auf einen Aspekt hinweisen, den ich beobachte. Die BASf aktie ist deutlicher gestigen als Bayer durchgereicht wurde, da wurde deutlich umgeschichtet. und seit Bayer- in der Hoffnung von Investoren, das schlimmste sei überstanden, deutlicher steigt, ist Basf schwächeln. nun ich denke, nun wird es wohl früher oder später eine Normalisierung geben. Das Aufwärtspotential bei bayer sehe ich aktuell bei kursen von 26,50 erst mal reduziert, denn das glphosatthema ist noch lange nicht gelöst, und so wird mE Basf nun wieder stärker in den Fokus kommen.
Wie auch immer, 5 Prozent Dividendenrendite bei fallenden Kapitalzinsen sind auch ein Argument, gibt bessere, aber eben auch schlechtere  

Licht und Schatten sind bei der BASF deutlich zu erkennen. Und ja, es gibt einiges, das man kritisieren kann. Allerdings ist es nunmal so, dass Vergleichswerte mit wesentlich mehr Schatten als BASF an der Börse aktuell deutlich besser performen.

Oben wird z.B. darauf verwiesen, dass die Autohersteller durch Trumps Zollwahnsinn enorme Schwierigkeiten haben und noch haben werden und BASF ja ein Hauptzulieferer für diese sei. Dies ist nicht falsch. Mein Hebel ist allerdings der, dass diejenigen, deren Probleme auf BASF rückwirken könnten

1) mehr Probleme als BASF haben und
2) an der Börse deutlich besser performen.

Und genau da liegt die Inkonsistenz.

Die oben beschriebenen Zwischenrallys, ohne irgendwelche Nachrichten, sind ja gerade schon ein fast beweiskräftiges Indiz für Wiedereindeckungskäufe durch Leerverkäufer.

Man verstehe mich nicht falsch. Ich sage nicht, BASF wäre operativ aktuell das tollste Unternehmen im Dax. Ich sage nur, dass der Kurs ohne Konsistenz krass schlechter performt als viele Unternehmen im Dax, die allerdings deutlich größere operative Probleme und schlechtere Aussichten haben.

Insofern sollten wir hier in der Tat, wie oben beschrieben, in naher/mittlerer Zukunft die plötzliche Entdeckung als unterbewertete Aktie zu erwarten haben. Letztendlich sind wir aktuell nur noch ein winziges Stückchen von einem 15-Jahres-Tief entfernt. Und soooo schlecht geht es dem Unternehmen jetzt nun wirklich nicht, dass das gerechtfertigt wäre.

Für mich irrt der Markt und ich kaufe jetzt wohl noch deutlich nach.  

 

So, hab jetzt insgesamt 5000 BASF zu gemittelt 42,22 Euro im Depot. Ich peile mal eine Zwischenrally im Laufe der nächsten Monate bis über 45 Euro pro Aktie an.

Die Unterbewertung bzw. Underperformance erschließt sich mir nicht und ich wette jetzt mal massiv auf steigende Kurse in den nächsten 6 bis 12 Monaten.  

mal aufgestockt. Wenn wir erst im nächsten Jahr die 50€ sehen, dann ist das eben so.
Notfalls gibt es nächstes Jahr dann die Dividende.  

sind auf jeden Fall die nächste Zeit möglich. irgendwann muss es wieder mal aufwärts gehen.  

Also wer sowas in einen Beitrag schreibt ... Ich hab mich auch schon in solche Sätze geflüchtet und mehrfach erkennen müssen, dass der Markt sich selten irrt. Bei einem Meme-Hype vlt oder wenn wie bei Wirecard ganz aktiv betrogen wird.
Wer bei Immoaktien dann drei Jahre später schreibt: "Siehst, war alles doch nicht so schlimm.", der meint die 3 Jahre waren ein Ausrutscher. Waren sie aber nicht. Das Risiko von Firmenpleiten während der plötzlichen Zinssteigerung war mehr als reel. Inzwischen hat sich das aufgrund von geänderten Rahmenbedingungen geändert. Und ziemlich ähnlich sieht es bei Firmen mit Bankenlizenz aus. Bei WISE und FTG brauchte man ein dickes Fell. Deren Kunden sind halt flexibel und gehen auch schnell mal zu einem anderen Dienstleister.
Zurück zu BASF: Und für mich sind Aussichten auf 50 nichts wert. Klar, dass sind bis zu 20% und die nähme man gern mit, aber ich werde bei Bayer und BASF kein gutes Geld mehr dem schlechten hinterher. Ich bin drauf und dran, es lieber ma bei Johnson&Johnson zu probieren. Da hab ich zwar das gleiche Damoklesschwert wie bei Bayer (der Texas two step wird bei keinem der beiden funktionieren), aber zumindest nicht schon dreimal ins fallende Messer gegriffen. Ich würde gern mal in ordentliche Agrarzulieferer investieren, aber neben Deere sehe ich da keine. BASF udn Bayer halte ich eigentlich wegen der crop science. Wie schlau das ist, darf jeder für sich relativieren, aber gegesen wird immer. Der Markt ist riesig und auch der wird sich irgendwann mal so konsolidieren, dass Marktmächte entstehen. Da will ich dann nciht unbedingt in die Röhre schauen.  

Negative Bewertung war ein Versehen. Wenn alles eindeutig ist ist der Handel einfach.  

... BASF der TopTip wäre, sondern lediglich, dass die Aktie, die in der Vergangenheit stark an Federn hat lassen müssen, nicht einmal auf diesem Niveau mit der aktuelen Dax-Entwicklung mithält.
Meiner Meinung nach sind die bekannten Risiken locker eingepreist....
Man muss die Aktie nicht kaufen... also ich habe sie gekauft und halte noch dieses Jahr die 46 für möglich... außerdem ist es letztenendlich eines der Topdividendenpapiere beim jetzigen Kurs!  

Die BASF-Aktie ist momentan in einer schwachen Verfassung. Am Dienstag gewinnt sie leicht und steht aktuell bei 42,60 €. Warum bietet das wieder eine gute Einstiegschance?
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...richtige-zeitpunkt-kauf  

Den nachfolgenden Artikel habe ich gerade im Vonovia Forum gepostet. Vollständigkeitshalber tue ich das hier nun auch...

Soweit ich informiert bin, verdichten sich gerade die Anzeichen dafür, dass die USA in den nächsten 2 bis 3 Wochen den Iran bombardieren werden.

Dies wird den Ölpreis massiv ansteigen lassen, da der Iran voraussichtlich praktisch nichts anderes mehr tun kann, als in seinem Verzweiflungskamp die Meerenge von Hormus für den Schiffsverkehr zu sperren. Die wiederum wird für eine neue Inflationswelle sorgen.

Ich wünschte die Anzeichen wären anders. Allerdings scheint es genau darauf hinauszulaufen.

Allein das Bekanntwerden der Verdichtung der darauf hinweisenden Informationen, wird die Märkte voraussichtlich treffen.

Die US Armee hat einen weiteren, aktuell in der Straße von Taiwan befindlichen Flugzeugträgerverband ins Mittelmeer befohlen und hat meiner Information nach damit begonnen, etwa 1 Dutzend Tankflugzeuge in den Nahen Osten (Nach Katar und Bahrain) zu verlegen. Ferner rühren aktuell die gleichen Trommeln von ungefähr den selben Stellen, wie im Jahr 2003 kurz vor Angriff auf den Irak.  

Quelle?!

Ich bezweifle dies sehr, da die US in harter Linie eine absolute inbound-Politik fährt und sich nur "verbal"  (dafür katastrophal) positioniert.

Solange kein neues "Riviera-Potential" besteht, wird sich da so ziemlich gar nix tun.  

https://www.flugrevue.de/militaer/...anker-armada-in-richtung-israel/

https://www.stern.de/news/...egsschiff-in-nahost-region-35813926.html  

Zwar ist bald eine kleinere Übung der Nato angesagt, für diese werden aber bei weitem keine 30 Tankflugzeuge benötigt.

Ferner findet aktuell auch die Verlegung (s.o.) des Flugzeugträgerverbandes Nimitz in den Nahen Osten statt. Dort befinden sich meines Wissens nach bereits 2 (!) Flugzeugträgerverbände. Auch wurden vor 8 Wochen schon 12 B2 Bomber (können die 10t schwere Bunkerbrechende "Mutter aller Bomben" der Amerikaner tragen) auf den Luftwaffenstützpunkt Diego Garcia verlegt, von wo aus der Iran in Reichweite ist ohne dass dieser Stützpunkt in Reichweite der iranischen Raketen wäre.

Wer 1 und 1 zusammenzählen kann weiß, dass das sehr viele Zufälle sind. Soweit ich informiert bin, wird hinter hervorgehaltener Hand schon genuschelt, Trump würde ernsthaft erwägen die verbliebenen und für die Israelis zu tief gelegenen Anlagen im Iran zu bombardieren. So könnte er es als einen genialen Plan seinerseits darstellen.  

Ich verlinke mal nachfolgend den Youtube Kanal von Herrn Thorsten Heinrich. Ein geschätzter Militärblogger. Dieser kommt in seinem neuesten Video zum selben Ergebnis. Wenn auch sehr viel fundierter und substanzieller.

Dennoch war ich wesentlich schneller....

https://www.youtube.com/watch?v=pvKZh27lAnI  

unterirdischen Atomanlagen macht die ganze Abtion doch keinen Sinn....und das können nun mal nur die AMIs.

Nachtigall ick hör dir trabsen!!.

Gruß von der weissen Taube  

Zunehmend spekulieren Medien über ein Eingreifen der USA. Trump reist vorzeitig vom G7 Gipfel ab und sagt "etwas wird passieren".

Mein Gefühl sagt mir, dass etwas in der Luft liegt.

Entweder knickt der Iran ein und kapituliert faktisch. Das dürfte ein kurzfristiges Kursfeuerwerk auslösen.

Oder es gibt eine weitere Eskalation, in welcher sich die USA ebenfalls am Überfall auf den Iran beteiligen und der Iran in dieser Folge selbst oder durch Proxys entweder US Einrichtungen (Militärbasen, Ölanlagen, etc.) und oder die Straße von Hormus für den Schiffsverkehr gesperrt wird. Die kurzfristigen Folgen für die Märkte müssen wohl nicht beschrieben werden.

Man kann die Anspannung förmlich riechen. Es gibt wenig aktuelle Berichte zum Thema. Dies ist mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Zeichen dafür, dass im Hintergrund gerade Dinge vorbereitet werden. Welche auch immer.

Interessant bei BASF ist, dass der Kurs heute deutlich zulegt. Dürfte vermutlich an den Wiedereindeckungskäufen der Leerverkäufer liegen. Bereits gestern gab es im Bundesanzeiger eine Meldung hierzu. So hat Marshall Wace seine Leerverkaufsposition letzten Freitag von 0,9 auf 0,83 Prozent des Kapitals reduziert. Andere Leerverkäufer unterhalb der Meldeschwelle könnten ebenfalls betroffen sein. Das war letzten Freitag. Da heute entgegen des Dax-Trends BASF deutlich steigt, könnte es wohl mit Wiedereindeckung weitergehen.

Warum auch immer. Erwarten die Hedge Fonds steigende Kurse oder wollen sie einfach nur ihr Risiko reduzieren....

Es bleibt spannend.