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Thomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz?

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neuester Beitrag: 15.10.19 14:40
eröffnet am: 22.11.11 18:38 von: Rudini Anzahl Beiträge: 19571
neuester Beitrag: 15.10.19 14:40 von: Mokka Leser gesamt: 2358653
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22.11.11 18:38
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11332 Postings, 3136 Tage RudiniThomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz?

Die Thomas Cook Group (TCG) vermeldete heute, dass man mit den Banken in Verhandlung über höhere Kredite stehe.

http://www.ariva.de/news/...oehere-Kredite-Aktie-im-Sturzflug-3900387

Dies wurde von der Börse mit einem Kurssturz um über 70% aufgenommen. M.E. sind die Kursverluste deutlich übertrieben, und der zur Zeit nervösen Stimmung an den Börsen geschuldet.

Ich setze daher auf einen Rebound und bin zu ? 0,128 gerade rein...  
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19545 Postings ausgeblendet.

11.10.19 13:47

2590 Postings, 3134 Tage Ekto_winAlso ich gehe mal von diesen Zahlen aus

Reiseburös ca. 100 mio
Condor ca 300 mio.
Na Geschäft 400 mio.
Lizenzen sonst. 300 mio.
Tc Deutschland 150 mio.
Neckermann etc übernahmen 500 mio.

Summa summarum bleibt nix über bei 3 mrd Schulden.  

11.10.19 14:00

48 Postings, 26 Tage jannis83Hotels ? 2 mrd

11.10.19 14:04

2590 Postings, 3134 Tage Ekto_winWenn die so viel wert sein

11.10.19 14:35

15 Postings, 28 Tage bernd1980also dann

mal rein Buchhalterisch gesehen:
aktiv und passiv stehen doch ganz gut gegenüber, manch Unternehmen wäre froh, eine solche Bilanz vorzuzeigen.
Die Mitarbeiter werden entlassen, die Gäste zurückgeholt hat die Versicherung und er Staat,
die bereits bezahlten Reisen werden nicht mehr ausgeführt, und das auf Monate in die Zukunft.
Die Anzahlungen auf Reisen in die ferne Zukunft sind auch pfutsch....!!!
Da läuft doch was im Hintergrund und das wissen nur die Insider, leider.
Ich hab jedenfalls noch Hoffnung, dass es hier noch lang nicht vorbei ist.
Wenn sich dann noch herausstellen sollte, dass hier nur aus Eigennütz der Aktienhandel eingestellt wurde, ist der Antrag auf Löschung natürlich in Frage gestellt.  

11.10.19 14:40
1

1853 Postings, 2937 Tage fuXa...

hier  werden wir nichts mehr holen ... leider  

11.10.19 16:01
1

825 Postings, 6013 Tage gunifuXa: Verlieren aber auch nicht :-))

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when nothing goes right... go left!

11.10.19 16:24

546 Postings, 203 Tage RoothomStruktur...

"Diese Anteile sind ja rechtlich an den Konzern gebunden obwohl ein Unternehmen Eigenständig ist, aber zu 100% in einem Konzern gebunden ist."

Das Insolvenzrecht bricht aber sonst uebliche Normen. Und Unternehmen mit eigenem Insoverfahren werden darüber aus dem Konzern geloest und separat abgewickelt oder saniert.

"Wie geschrieben, das Ganze ist viel zu kompliziert als das jemand von uns erklären könnte, wenn er nicht gerade vom Fach ist."

Woher wissen Sie denn, wer hier vom Fach ist und wer nicht?

"Alle Assets werden ja fortgeführt mit der Absicht die Gläubiger zu befrieden."

Das wage ich in dieser Absolutheit zu bezweifeln. Und ich halte es für sehr unwahrscheinlich, dass die Erlöse ausreichen, alle Verbindlichkeiten zu bedienen. Und nur dann könnte es theoretisch noch was für Aktionäre geben.

Jeder Investor wird sein Kapital lieber ins Unternehmen investieren, als in Gläubiger oder gar Anteilseigner. Und darauf werden auch die einzelnen Insoplaene zugeschnitten sein.

Das konnte man gerade gut bei Senvion beobachten. Hier wird es aehnlich laufen.

Und eine Übernahme als Ganzes wird es ganz sicher nicht mehr geben. Das Thema ist durch.  

11.10.19 16:33

48 Postings, 26 Tage jannis83Senvion

Wird aber noch gehandelt. 9 Cent ist besser als 0cent wie aktuell bei Thomas Cook.  

11.10.19 16:40

546 Postings, 203 Tage Roothom@bernd

"aktiv und passiv stehen doch ganz gut gegenüber"

Finden Sie?

Der CEO hat zuletzt eine Lücke von 3 Mrd benannt, wenn ich mich recht erinnere...  

11.10.19 16:43

546 Postings, 203 Tage RoothomSenvion wird noch gehandelt, stimmt.

Die Aktien sind aber wertlos und der Handel reine Zockerei.

Hat mit dem Unternehmen nichts zu tun.  

11.10.19 16:45

48 Postings, 26 Tage jannis83Ich denke im November wissen

Wir genaueres über zahle und was für wieviel verkauft werden kann / wird.
Nur komisch das die 555 Thomas Cook Reisebüros nicht beziffert wurden die verkauft worden sind.  

11.10.19 16:57

546 Postings, 203 Tage RoothomSiehe auch hier Senvion...

"Nur komisch das die 555 Thomas Cook Reisebüros nicht beziffert wurden die verkauft worden sind."

Das ist ueberhaupt nicht komisch, sondern uebliche Verfahrensweise.

Insoverfahren sind nichtoeffentliche Verfahren. Darum sickern nur selten Details durch.

Und darum wird auch im November eher nichts bekannt sein.  

11.10.19 19:04
1

1697 Postings, 635 Tage Der ParetoMantelspekulation!

sehe ich ähnlich (zähneknirschend - weil nicht meine Wellenlänge) wie die A.flüsterin als
kleinen Hoffnungsschimmer.

... wenn TC wieder gehandelt wird ...  


 

11.10.19 19:28

546 Postings, 203 Tage RoothomDieser Mantel

wird am Ende aber nicht nur leere Taschen haben, sondern in ihm werden noch Mio an Schulden stecken.

Wer sollte die kaufen wollen?  

11.10.19 19:33
1

825 Postings, 6013 Tage guniJede Spekulation um TC unwichtig...

Kann nur besser werden. Punkt.
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when nothing goes right... go left!

12.10.19 01:44
3

613 Postings, 677 Tage BaerStierPanther@Roothom

Wie ich bereits gepostet habe wird die nächste Woche interessant (Dienstag)  wo sich der Fuckhauser und Co. Rechtfertigen müssen siehe Link oben oder https://www.thetimes.co.uk/article/...o-operator-s-collapse-wx80x88j0

Mir kommt es so vor als würdest du behaupten was hier zurzeit abläuft wäre gaaaanz normal und Standard an der Börse wtf mein lieber...hier gibt es unzählige offene Fragen. Und keiner das glaub MIR weder der CEO, Fosun noch die anderen Investoren machen Ihre Anteile Wertlos. Eine Abschlussbilanz wird folgen und mal schauen was da sooo drin steht, aber allles dauert seine Zeit. Und um dir vorzugreifen...der Türke muss ordentlich für das thomas Cook Business in Russland zahlen um es zubekommen da helfen ihm die Anteile NiX.  

12.10.19 16:25
2

546 Postings, 203 Tage RoothomJa, interessant ist das alles.

Es wird aber m.E. nichts am Ergebnis für die Aktionäre aendern.

Selbst, wenn festgestellt würde, dass die Vorstände haften, werden die nicht so viel zahlen können, um die Schulden zu bedienen.

" keiner das glaub MIR weder der CEO, Fosun noch die anderen Investoren machen Ihre Anteile Wertlos"

Das wurde auch bei z.B. Senvion immer wieder behauptet. Es ist aber - hier wie dort - inzwischen völlig irrelevant, was die alten Aktionäre wollen. Die haben nichts mehr zu sagen.

Ich will darauf hinaus, dass Insolvenzen eigene Regeln haben. Und dass dann auch Werte anders beurteilt werden. Schon weil jeder die Zwangslage kennt. Und es halt einzelne Verfahren sind mit unterschiedlichen Interessen der Beteiligten. Und darum bleibt dann regelmäßig nix uebrig.  

12.10.19 16:39
2

546 Postings, 203 Tage RoothomHier ein paar Zitate aus dem Senvion Forum:

"Und hier im Forum wird mitgeteilt:" das bisherige Investment, insbesondere die Aktien von Centerbridge werden den Bach runtergehen. So wie die anderen Aktien auch"..........und Centerbridge mit 71,3% Aktienanteil  wird da mit Sicherheit tatenlos zusehen??...NIEMALS...dieses Szenario ist schon recht skurril und irreal!"

"Centerbridge wird mit absoluter Sicherheit kein Interesse am Kannibalismus haben."

Was passiert ist, ist ja inzwischen bekannt.

Und ja, wenn die Inso einmal da ist, ist das ganz normal...  

12.10.19 20:54

38 Postings, 158 Tage Mokka....uk.gov INFO / The Special Managers...

Thomas Cook Group Plc - Shareholders

sagt/schreibt folgendes...:


Steps have been taken to de-list the shares. Based on current information there will be no funds available for distribution to shareholders and therefore details of any claims are not being requested at this time.

Further information regarding any claims will be communicated to shareholders at a later date.

Thank you for your patience and understanding at this difficult time.

 

14.10.19 13:01
Also heute lese ich dass Condor den staatl. credit von 380 Mio von EU genemigt bekommen hat.
Durch den Brexit ist England aus der EU raus und konnte keine weiteren 200 Mio aufbringen.
Hätten die etwas mehr voraus gesehen , wäre alles anders gekommen.
Aber nein , lieber 380 Mio geben als 200 Mio.
Politik ist eben eine Fars.  

14.10.19 15:49
1

613 Postings, 677 Tage BaerStierPantherDer Brief an Dr Fankhauser vom Parlament

14.10.19 19:02

38 Postings, 158 Tage Mokka..@BearStier..

was für info...? was kann da noch an Infos kommen?  

14.10.19 21:52

613 Postings, 677 Tage BaerStierPanther@Mokka

also lesen musst du meine links schon selber. Steht eigentlich alles klar und deutlich drin.  

15.10.19 08:10
1

278 Postings, 1281 Tage GardiunBin mal

gespannt was die Verbrecher heute zusagen haben. Verabschiedet euch mal von dem Glaube das die Aktionäre noch Geld sehen werden.
Hier geht es nur noch um die Abwicklung der Insolvenz. Vielleicht stellt sich ja noch einen Insolvenz Verschleppung heraus. Bin gespannt  

15.10.19 14:40

38 Postings, 158 Tage Mokka...Sleepy Sleep...

alle bestimmt eingeschlafen in London! #AllesBanane  

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