Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 31.07.25 18:50
eröffnet am: 02.12.15 10:13 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361309
neuester Beitrag: 31.07.25 18:50 von: Investor Glo. Leser gesamt: 104207865
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05.12.19 12:15
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298 Postings, 2658 Tage SouzaDirty #218903

Pepco verpfändete Anteile  (Share Pledge Agreements) von fast 1 Mrd. Euro gegen Darlehen. Die Summe der verpfändeten Anteile der Töchter wird immer grösser. Das EK des Gesamtkonzerns wird also in immer größeren Umfang an die Kreditgeber verpfändet und das nicht verpfändete EK der Alt- oder Neuaktionäre wird immer weniger. Solch eine Entwicklung ist nicht gut oder schlecht sondern schlicht schlecht. Da ist nur noch ein kurzer Weg von der Verpfändung zur Aneignung. Die Gläubiger werden also die neuen Eigentümer von Steinhoff. Einen Investor werden sie schon finden und der wird den Altaktionären nicht mehr zugestehen als er unbedingt muss.    

05.12.19 12:20

6534 Postings, 2339 Tage ShoppinguinCash..

"Pepco verpfändete Anteile  (Share Pledge Agreements) von fast 1 Mrd. Euro gegen Darlehen."

Und jetzt die Masterfrage:

WAS macht Pepco mit dem vielem Geld ?  

05.12.19 12:22

64 Postings, 2074 Tage Daniel__@BobbyTH

Ja ob die Leute hier noch licht am Ende des Tunnels sehen.

@Souza
Genau sowas habe ich gesucht danke  

05.12.19 12:22

6534 Postings, 2339 Tage ShoppinguinGünstig Umschulden ?

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05.12.19 12:25

8036 Postings, 2625 Tage BobbyTH@Daniel

Nicht am Ende des Tunnels sollte jeder für sich selbst beantworten  

05.12.19 12:26

8709 Postings, 2460 Tage Dirty Jack@Shoppinguin

Die Summe beschreibt den Wert, den die verpfändeten Anteilsscheine darstellen und sind kein Bargeld.
Sie sichern damit die beiden Refinanzierungsdarlehen ab.

@Souza: Kannst du sehen wie du willst, wenn diese verpfändeten Werte auf SH-Bilanzebene laufen würden, wäre ich auch beunruhigt.
Bin es aber nicht.  

05.12.19 12:29

8709 Postings, 2460 Tage Dirty Jack@Shoppinguin

Satisfaction in Full bedeutet nichts anderes, als dass die alten Darlehen beglichen sind, meist hast du dafür ein neues Darlehen stehen, Refinanzierung halt.
Hier bei CompaniesHouse stehen leider nicht die Original-Darlehensverträge, sondern nur die Sicherungsverträge dazu.
 

05.12.19 12:29
1

2483 Postings, 2263 Tage CoppiPfand ist

doch übliche Sicherheit für ein Darlehen. Wird nur eingezogen bei Zahlungsausfall. Nehme mal an, dass dient weiteren Investitionen, Wachstum. Wird wohl kaum an Mutter durchgereicht o.ä.  

05.12.19 12:34
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4607 Postings, 3406 Tage tom.tomHeute vor zwei Jahren...

...war der letzte Arbeitstag von Markus Jooste...


...für einige hier war es der erste:o)

Muß noch ne Tüte Lachgummi auf den Einkaufszettel schreiben!  

05.12.19 12:35

152 Postings, 2860 Tage Tishugute Blöcke

gehen gerade bei TG unter den Tisch  

05.12.19 12:36

298 Postings, 2658 Tage SouzaDirty #218925

ich bin kein Konzernbuchhalter,  aber auch kein Buchhaltungslaie. Die verpfändeten Gegenstände sind "außerbilanzielle Verpflichtungen" und gehen nicht zahlenmäßig in die Bilanz ein.  Außerbilanzielle Verpflichtungen werden deshalb häufig übersehen.
 

05.12.19 12:40

36 Postings, 2250 Tage Allgäurauschen@ Dirty

Erleichtert es dem - falls es ihn geben sollte - White Knight nicht ungemein die Arbeit, wenn unser Eigenkapital temporär stark verringert wird, um die bisherigen Aktionäre per Kapitalerhöhung loszuwerden oder gibt es diesbezüglich irgendetwas, das uns schützt?  

05.12.19 12:43

8709 Postings, 2460 Tage Dirty Jack@Souza

Hier wurde gar nix übersehen.

Schon in den Proposals zu den CVA´s der SEAG und der SFHG stehen den externen Darlehen entsprechende interne Werte gegenüber.

Das wurde schlussendlich durch weitere Zuwächse, wie u.a. auch erste PIK Kapitalisierung weiter hochgezogen und ist nun Bestandteil des English Security Agreements.

Es steht alles unverständlich in öffentlichen Dokumenten, das ist das Problem ;-)

 

05.12.19 12:52

298 Postings, 2658 Tage SouzaDirty #218932

wir reden aneinander vorbei. Ich sage nur: Verpfändungen von Anteilen der Töchter ändern den Ausweis des EK der Mutter nicht. Aber dieses EK ist verpfändet und es hat keinen oder nur einen geringen Wert  für die Aktionäre. Ein Konzernbuchhalter mag mich korrigieren.  

05.12.19 13:03
1

5489 Postings, 4344 Tage ForeverlongSchaut euch doch die 2018er Bilanz an

Die ist testiert und weist das EK aus, das sich die Aktionäre zurechnen können. Und das ist sogar negativ. Da könnt ihr noch so viel hin und herrechnen. Die einzige Chance wäre, das die Gläubiger Steinhoff etwas schenken. Aber sowas passiert eigentlich nur im Märchen.  

05.12.19 13:07

549 Postings, 4959 Tage ralf2012Löschung


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Zeitpunkt: 05.12.19 13:37
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Kommentar: Marktmanipulation vermutet

 

 

05.12.19 13:08

367 Postings, 2962 Tage Old FashionedKurs heute

Ich habe heute bei Tradegate irgendwie das Gefühl, dass der Kurs gedrückt werden soll, das aber nicht so richtig klappt.

Logische Konsequenz wäre: ein Kursanstieg. Die Drücker müssen wieder rein, wenn sie sich nicht die Finger verbrennen wollen.

Ansonsten ohne News nix los...  

05.12.19 13:09
1

5489 Postings, 4344 Tage ForeverlongLöschung


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Zeitpunkt: 05.12.19 13:37
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Kommentar: Marktmanipulation vermutet

 

 

05.12.19 13:10

8709 Postings, 2460 Tage Dirty JackShare Pledge

Lest euch das English Security Agreement und die einzelnen Share Pledge Agreements durch.
Jedes ist spezifisch, da es aus unterschiedlichen Rechtsgebieten kommt.
Nehmt dazu noch die Einzelabschlüsse der Gesellschaften, deren Gesellschaftsanteile zur Sicherung dienen um den "Pfand"-Wert zu bestimmen.
Diese Gesellschaften versucht dann mal in der 2018-er ausfindig zu machen ;-)
Viel Spaß!
 

05.12.19 13:10

5489 Postings, 4344 Tage ForeverlongEs wird ganz lustig,

wenn sie jetzt wieder ein negatives Geschäftsergebnis haben. Dann werden die Schulden nämlich größer und sind nicht mehr gedeckt. Und so wird es kommen.  

05.12.19 13:18
1

2483 Postings, 2263 Tage CoppiLöschung


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Zeitpunkt: 05.12.19 13:44
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05.12.19 13:22
1

549 Postings, 4959 Tage ralf2012Und

hier werden weiterhin Durchhalteparolen propagiert.Echt lustig....  

05.12.19 13:32

3250 Postings, 2762 Tage iudexnoncalculatLöschung


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Zeitpunkt: 05.12.19 13:45
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05.12.19 13:45
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344 Postings, 2426 Tage aktienlordvernichtende analyse

diejenigen die hier inverstieren wollen, weil die denken das der kurs bei 5 cent "günstig" ist, sollten sich vorher die fundierte analyse vom börsenexperten alfred maydorn anschauen... sein urteil ist vernichtend


 

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