Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 31.07.25 18:50
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361309
neuester Beitrag: 31.07.25 18:50 von: Investor Glo. Leser gesamt: 104942362
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26.03.19 11:25

2470 Postings, 3525 Tage UhrzeitHir ist alles da bei

26.03.19 11:25
15

8709 Postings, 2482 Tage Dirty JackDas Look Up A.

Trat nach Zustimmung der Gläubiger in Kraft, ab da waren die alten Schulden gesperrt, eingefroren.
D.h. an der bestehenden Schuldensumme konnte von beiden Seiten nicht mehr gerüttelt werden. Hinzu kommen anschließend die weiterhin auflaufenden Zinsen, Gebühren usw. Das alles geht zusammen in die neuen Kreditlinien der LUXFINCOS, die mit PIK Zinsen um die 10 % ausgestattet worden.
Noch bestehen diese neuen Kreditlinien nicht, lediglich die LUXFINCOS sind gegründet, wie Mysterio mal aufgezeigt hatte.
Auf die Laufzeit dieser 3 Kreditlinien werden die Gläubiger bestimmt nicht verzichten.
Wie gesagt, den 21-er Bond müßte man mal bei Gelegenheit in seiner neuen Kreditlinie abfragen.
Wenn dieser Akt im Rahmen der CVA´s abgeschlossen ist, erst dann haben die SIHNV Aktionäre auch wieder ein Stimmrecht.
Auch sind mit Abschluss der Restrukturierung und Start der neuen Kreditlinien Zahlungen an die LUXFINCOS möglich, unter Beachtung verschiedener Bedingungen, wie Verteilung der Gelder über die Gläubiger usw.
Wenn keine Sonderzahlungen eingehen, dann haben wir am Ende die Schulden plus 3 Jahre PIK Zins.
Die müsste SH dann mit neuen Kreditlinien zu günstigeren Zinsen ablösen.
Aber, lt. allgemeiner CVA Bedingungen in England und Wales sind regelmäßige Schuldentilgungen im CVA Verfahren eine Voraussetzung für ein erfolgreiches CVA.  

26.03.19 11:28
3

8709 Postings, 2482 Tage Dirty JackMoin Dago,

Strafzinsen konnte ich für die Look Up Zeit auch nicht ausmachen, aber jede Menge saftiger Gebühren zusätzlich zu den laufenden Zinsen.
Vielleicht steckt ja auch in den bisherigen Kreditverträgen, die alle gesperrt worden mit dem LUA die Bedingung drin, wenn der Kredit nicht mehr bedient wird? Denn noch haben diese Bestand.
Wäre jetzt sehr mühselig, dort nachzuschauen.  

26.03.19 11:32

573 Postings, 3064 Tage Taisonic1SDAX

Solange Steinhoff noch nicht vom Handel ausgesetzt wird, mache ich mir keine Sorgen.

Xetra führt Steinhoff auch noch im Handel. Die sind ja relativ schnell dabei, wenn es aussichtslos ist und eine Insolvenz anstehen sollte.

Also alles noch EAZZZZZZY  

26.03.19 11:35
4

8709 Postings, 2482 Tage Dirty JackBilanzen

Die Frist dafür läuft endgültig am 30.09.2019 ab.
Wurde im WO-Forum und auch schon mal von mir gepostet.
Finde ich jetzt nicht so schnell, reiche ich aber nach.  

26.03.19 11:35

907 Postings, 2854 Tage GlùcksdedeRossi

Bei o.o1 Euro rinnt der Geifer in Stròmen.......
Das sind bei mir immerhin 1000.Euro brutto😊😉  

26.03.19 11:38
2

17855 Postings, 4704 Tage H731400@Helmut

Ich kann Deine Gedanken 100% nachvollziehen und freue mich das Du wieder aktiv am Forum teilnimmst. Ist alles richtig was Du postest, und eventuell kommt es auch so.

Ich hatte aber gestern meine Theorie gepostet, da ich denke das der MF Deal kein Geschenk war und eine über 1 jährige Schulden Restrukturierung anders aussehen sollte bzw anders ausgehen muss, als das ein Unternehmen mit 0-10% EK Quote hervor geht, das eventuell 10% Zinsen abstottern kann und dann noch Wachstum finanzieren muss etc....

Ich gehe von einer signifikanten Schulden Reduzierung aus über weiter Asset Deals siehe MF.

Würde auch zur der Aussage passen vom Ex CFO, das die alten Kurse nie wieder kommen, oder zu der Aussage von Frau Sonn das man erstmal wieder ordentlich wachsen muss um Werte für die Aktionäre zu schaffen.

Klar kann ich damit auch voll daneben liegen.
 

26.03.19 11:40
8

8709 Postings, 2482 Tage Dirty JackLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 26.03.19 13:23
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26.03.19 12:02
12

8709 Postings, 2482 Tage Dirty JackLöschung


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Zeitpunkt: 27.03.19 11:20
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26.03.19 12:05
1

8709 Postings, 2482 Tage Dirty JackBerichtigung zu #165956

"Auf die Laufzeit dieser 3 Kreditlinien werden die Gläubiger bestimmt nicht verzichten. "

Soll heissen:

"Auf die Laufzeit von 3 Jahren dieser Kreditlinien werden die Gläubiger bestimmt nicht verzichten."  

26.03.19 12:07

2373 Postings, 2480 Tage Herr_RossiGlücksdede...

Wow!!....das ist ja höchst interessant !!  

26.03.19 12:08
1

907 Postings, 2854 Tage GlùcksdedeNachgekauft

Ùber Baader Bank....Konnte nicht
Nein sagen.😉Freu mich......  

26.03.19 12:12

907 Postings, 2854 Tage GlùcksdedeRossi

Find ich gut....Du kennst dieses Gefùhl nicht....
mal eben den nàchsten Urlaub bezahlen zu kònnen....von Gewinnen aus Aktien😉  

26.03.19 12:21
1

5330 Postings, 2816 Tage Claudimalbleibe bei der meinung das wir heute noch

über 0,11 ziehn.sieht gut aus.dann wieder kaufpanik bei den nörglern.  

26.03.19 12:24
1

2373 Postings, 2480 Tage Herr_Rossi@ Dirty

...jetzt mal unter uns Pastorentöchtern....:
Hältst du es für ausgeschlossen oder siehst du eine Möglichkeit, dass bei SH früher oder später der Reset-Button gedrückt wird , die Hütte in 2,3 Jahren Pepkor-Holding heisst und alles , was momentan nicht unter dem Dach der Pepkor SA und Europe läuft, zwecks Schuldentilgung verhökert wird und in Zukunft nur mehr auf organisches Wachstum gesetzt wird anstatt zu häufiger überteuerten Zukäufen?
Der Grund meiner Frage...: wir hatten ja schon mal über die Zinsrückzahlung diskutiert, herumgerechnet usw..... über die Schuldenrückzahlung selbst jedoch recht wenig...
Wieviel an Schulden ( natürlich grob gerechnet) wenn man in Bausch und Bogen ALLES , inc. Immos AUSSER eben Pepkor verhökern würde, würde übrigbleiben?
Greentit und Conforma zum Beispiel  tragen ja sowieso nichts zur Tilgung von irgendwas bei...und Pepkor  alleine bekäme auf die Sekunde eine 3-4% -Umschuldung....  

26.03.19 12:25
1

2878 Postings, 2693 Tage Mysterio2004@paidin

Nein, der separierte Börsengang von Pepcor steht noch nicht fest, der Börsengang ist lediglich als mögliche Option vorgezeichnet.
Ich halte diese Variante aber weiterhin für durchaus sinnvoll, da die Gesellschaft ja nun mal cash generieren muss & da wäre mir persönlich noch ein Börsengang lieber als eine Veräußerung.

 

26.03.19 12:25

2373 Postings, 2480 Tage Herr_RossiLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 26.03.19 13:48
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26.03.19 12:26

551 Postings, 2721 Tage paidin@Mysterio2004

26.03.19 12:27
1

240 Postings, 2755 Tage Bestinvest1Hab hier vorhin schon wieder lesen müssen,

dass sich einige mega über den schwereren Kurs heute freuen. Bin mir nicht sicher aber sind die 0,001 wirklich so fantastisch :/  

26.03.19 12:28
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7307 Postings, 2811 Tage Manro123Der Wert der Aktie wird aber damit fallen

wenn wir die Vermögenswerte abgeben....
Ich bin hier long, weil ich nicht nur auf den 1€ warte ....
Alles zu seiner Zeit erst mal CVA , danach Bilanz (Buchwert). Ermittlung potenzial nächsten Jahre ausrechnen und schauen was möglich ist.  

26.03.19 12:34
1

2373 Postings, 2480 Tage Herr_Rossi@ Manro

Ja, du hast sicher auch recht....
Nur sehe ich sogar den 1 Euro 2021, wenn nur mehr Pepkor übrig bliebe,- man bedenke aber... die Schulden wären dann womöglich 3 Mrd zu 3-4 zinsen und nicht womöglich 8-9 Mrd zu 5-7% Zinsen....
Der Fakt für mich ist: die Schulden MÜSSEN DRINGEND RUNTER....3 Jahre lang nur Zinsen zahlen ist eindeutig zu wenig!  

26.03.19 12:34
1

907 Postings, 2854 Tage GlùcksdedeBei mir

Wird keiner ausgeblendet...Soviel
Selbstwertgefùhl sollte schon sein😊  

26.03.19 12:36
1

1054 Postings, 2423 Tage NL0011375019Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 26.03.19 14:30
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26.03.19 12:45
8

2878 Postings, 2693 Tage Mysterio2004@Manro123

Ja, Vordergründig verlieren wir natürlich an Wert wenn wir Vermögenswerte abgeben, jedoch muss die Gesellschaft in die Position gebracht werden cash zu generieren um Probleme zu lösen, eins der Probleme ist halt weiterhin der Schuldenstand der mit Ziel einer seriösen Umschuldung weiter runter muss, die Gesellschaft muss sich halt im Interesse der Altaktionäre und aktuell investierten asap von der drohenden hohen Zinslast befreien um grundsätzlich in den Status zu kommen Geld zu verdienen & dies kann mit einer Verzinsung von rund 10% nun mal nicht der Fall sein.

Um mittel- bis langfristig wieder einen seriösen Wert (einen seriösen Wert sehe ich für einen im SDAX gelisteten Konzern halt auch nicht bei 0,50 € oder 0,60 €) in das Papier zu bekommen, müsste so oder so ein ARP angesetzt werden, denn die Anzahl der handelbaren Papiere und der Unternehmenswert passen halt nicht zusammen, aber an dem Punkt sind wir wohl leider noch lange nicht.

Wenn die CVA`s laufen & die finanzielle Restrukturierung implementiert ist, sind der Gesellschaft Dividenden Ausschüttungen (bis auf die Ausschüttungen an die Inhaber der Vorzugsaktien über Steinhoff Invest & ja auch bis auf die freigebende Divi in Höhe von rund 1,3 Millionen € auf Ebene der Steinhoff International Holding) und auch die Ausführung eines ARP für die Laufzeit der finanziellen Restrukturierung untersagt.

Man sollte jedoch versuchen nun einfach Schritt für Schritt zu denken & abzuarbeiten, aktuell gilt es einzig und alleine die Seifert challenge gegen das CVA zu lösen und die Verlängerung des Long-Stop-Dates, ein 2 maliges "go" von Seiten der Gläubiger würde bei mir zu mindestens schon mal satte Frühlingsgefühle auslösen. :)  

26.03.19 12:47

8709 Postings, 2482 Tage Dirty Jack@Herr_Rossi

Damit würde Steinhoff eine noch größere Klagewelle lostreten. Viele Anlegergesellschaften haben nach dem Crash nur unter 3 % reduziert, wie z.B. Vanguard, Oppenheimer, Blackrock, usw. Die halten alle noch gute Aktienpakete und sind auch nicht in der jetzigen Klagewelle drin.
Falls SH deinen Vorschlag umsetzen würde, glaube ich deren US-Anwälte würden auch den letzten Cent aus Stellenbosch rausholen, da bin ich mir sicher.  

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