Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 16.04.24 07:34
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361194
neuester Beitrag: 16.04.24 07:34 von: Squideye Leser gesamt: 85509924
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19.07.19 10:50
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70 Postings, 1736 Tage Stefan KöpplText fehlt

Da stand dass ich eine neue Haustür brauche weil man bei mir zu leicht reinkommt!!  

19.07.19 10:50
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5235 Postings, 4143 Tage Motzer@Marusch

""""Mein Geduldsfaden wird immer dünner. Sollte nach dem CVA Abschluss das Ding immer noch nicht abheben, bin ich raus.   """"


Ich sehe es genauso. Es gab schon zu viele "wichtige" Events, die sich als Nullnummern erwiesen haben.

Meiner Ansicht nach kann die Aktie nur gerettet werden durch ein Aktienrückkaufprogramm, verbunden mit der Ankündigung einer Dividende. Selbst wenn sie erst ab 2021 ausgeschüttet wird, würde es der Aktie einen deutlichen Schub nach oben geben.

Das ständigen Verhandlungen mit Kreditgebern, Ankündigungen von Umstrukturierungen usw. sind zwar schön und gut. Aber der typische Investor möchte sich nicht mit hochkomplizierten Details beschäftigen. Er investiert nur in eine klare Sache. Davon kann bei Steinhoff keine Rede sein. Man braucht nur eine Weile in dieses Forum zu schauen, um zu erkennen, wie komplex die Materie ist.
 

19.07.19 10:50
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24089 Postings, 7552 Tage harry74nrwLOL Tradegate

Ist und bleibt manipulativ

 

19.07.19 10:52
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809 Postings, 2290 Tage Wald111Was bleibt den meisten mit

Minus auch übrig,entweder Minus oder Total Verlust! Ich glaube nicht das die Gläubiger den Restrukturierungplan  zustimmen, ich denke nach ein paar  verkäufen der unliebsamen Assist kommt die Zerschlagung. Da die einsclägigen Hedgefonds die Aktien besitzen auch  die großen Gläubiger  sind,haben sie über Steinhoff die volle Kontrolle, alles wird nur für ihren Profit entscheiden. Das Steinhoffverantwortlichen sin alles "Marionetten".
Eines morgens wacht man auf und alles ist futsch, bis dahin noch viel Spaß  mit Steini!
Ruhe in Frieden Steini  

19.07.19 10:54
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185 Postings, 1814 Tage DamageSeekingAlpha analysis & Reaktion Posting #193507

https://seekingalpha.com/article/...gements-message-market-succeeding
Schon früher gepostet. Nochmal für die langsame Denker unter uns. Mit Quellen, mit Argumentation verbunden mit sachlichen Argumenten. Persönlich schätze ich seekalpha viel mehr als zum Beispiel der Aktionär, albeit die Ehrlichkeit bietet das in frühere Scenario's auch SeekingAlpha manchmal zu positiv war. Aber immer noch besser als gebash oder gepush ohne quellen oder sachlichen Argumenten.
Ich stimme fast allen Argumenten zu, denke aber, dass aus der Buchwert nicht dem Marktwert entsprechen wird. Dies auch im Hinblick auf die turbulente jüngste Vergangenheit der Gruppe.
Kein Kauf- oder Verkaufsempfehlung.


@ SzeneAlternat. - Posting #193507
Der Grund, warum Steinhoff keine eigenen Aktien kauft, liegt in den LUA / CVA-Dokumenten, die den Kauf eigener Aktien verbieten (das habe ich auch kürzlich gelernt). Steinhoff darf aufgrund der LUA bestimmung keine Shares zurückkaufen und Dividenden auszahlen. Außerdem darf ein Unternehmen nach niederländischem Recht keine eigenen Aktien unter dem Nennwert erwerben.  

19.07.19 11:05

2373 Postings, 1980 Tage Herr_RossiMotzer & Co

„Das ständigen Verhandlungen mit Kreditgebern, Ankündigungen von Umstrukturierungen usw. sind zwar schön und gut. Aber der typische Investor möchte sich nicht mit hochkomplizierten Details beschäftigen.“
Würde SH kein Kommentar zu den laufenden Verhandlungen abgeben, wird der Geschäftsführung wieder ein „Maulkorb“ unterstellt.....
Und JA, eine Holding mit 400,500 oder 600 Töchtern organisatorisch und finanziell unter einen neuen Hut zu bekommen, ist nun mal kompliziert...
Diese ewige Jammerei von kürzlich eigentlich noch recht überzeugten Investierten kann ich nicht mehr nachvollziehen....muss man sich das jetzt also noch bis mind. Veröffentlichung des VVS anhören oder sie lange dann danach noch?  

19.07.19 11:07
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693 Postings, 2359 Tage Proty1Hauptversammlung

Sollte nicht heute noch was zur Hauptversammlung kommen?  

19.07.19 11:21
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8036 Postings, 2147 Tage BobbyTH@ SzeneAlternat

wenn du dir mal die Mühe machen würdest und dir den Kursverlauf ansehen würdest, dann würdest selbst einer wie du bemerken das da kein Abwärtstrend oder sonstiges vorhanden ist.

Der Kurs ist seit Mitte Mai zwischen 8 bis 10 cent.

Das bedeutet das der Boden gefunden ist!  

19.07.19 11:22
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196 Postings, 1909 Tage steenbokHV

Die Frist zur Einberufung der Hauptversammlung (...) hat mindestens 30 Tage vor dem Tag der Versammlung zu erfolgen.

(...) Da der HV-Tag und der Tag der Veröffentlichung nicht mitgezählt werden, muss die Einberufung also spätestens am 37. Tag vor der Hauptversammlung erfolgen.
Quelle: https://www.goingpublic.de/hv-magazin/fristgerechte-einladung/


"Annual general meeting Friday, 30 August 2019"
Quelle: http://www.steinhoffinternational.com/shareholders-diary.php

Nach meiner Rechenarte wäre das dann 30.8. - 37 Tage = 23.Juli
 

19.07.19 11:28

1402 Postings, 1844 Tage RDA84Keine Ahnung

ob das schon mal gepostet wurde. Hier nochmal kurz was zu VEB vs. Steinhoff

Actie Steinhoff
Mogelijk relevante periode: 1 januari 2015 tot en met 8 december 2017

Stand van zaken: Standstill met Steinhoff, procedure tegen Deloitte in 2019 op de rol

De VEB/European Investors en Steinhoff zijn op 17 oktober 2018 overeengekomen de in Nederland tussen hen lopende collectieve actie te schorsen.

De VEB/European Investors heeft als collectieve belangenbehartiger Steinhoff voor de Nederlandse rechter gedaagd voor volgens VEB onjuiste en misleidende jaarrekeningen, prospectussen en persberichten.

Na de schorsing staat het de VEB/European Investors en Steinhoff vrij om de juridische procedure voort te zetten, dan wel om via onderhandelingen een schikking te bereiken voor gedupeerde aandeelhouders.

Achtergrond
De VEB en European Investors hebben op 8 december 2017 Steinhoff en vijftien bestuurders en commissarissen aansprakelijk gesteld voor de door de aandeelhouders geleden schade. Ook heeft de VEB accountant Deloitte aansprakelijk gesteld.

Steinhoff is na Ikea het grootste woonretailbedrijf van Europa. De van oorsprong Zuid-Afrikaanse onderneming bezit tientallen ketens, vooral op het gebied van meubels, bedden en matrassen. Steinhoff is een Nederlandse entiteit, statutair gevestigd te Amsterdam.

Woongigant Steinhoff verloor begin december 2017 bijna 90 procent van zijn beurswaarde. Aandeelhouders leden hierdoor 12 miljard euro schade. Dat gebeurde in reactie op het aangekondigde vertrek van ceo Markus Jooste en het bericht dat er onregelmatigheden zijn gevonden in de cijfers. De onregelmatigheden hadden betrekking op boekhoudkundige waarderingen van niet-Zuid-Afrikaanse activa. Deze activa werden in de jaarrekening over 2016 nog gewaardeerd op 6 miljard euro.

De VEB zet grote vraagtekens bij de informatievoorziening van Steinhoff aan beleggers. Inmiddels is gebleken dat zowel de jaarrekening over 2016 als over 2015 geen getrouw beeld geeft van de financiële positie van Steinhoff. Deloitte voorzag deze jaarrekeningen van een ongeclausuleerde goedkeurende controleverklaring.

Steinhoff is onder andere genoteerd aan de beurs van Frankfurt en aan de beurs van Johannesburg, Zuid-Afrika.

Deloitte
De VEB/European Investors procedeert in Nederland ook tegen Deloitte de controlerend accountant van Steinhoff. Eind juni 2019 heeft Deloitte de eerste processtukken ingediend.

ÜBERSETZT mit deepl.com

Aktion Steinhoff
Möglicher relevanter Zeitraum: 1. Januar 2015 bis 8. Dezember 2017

Stand der Technik: Stillstand mit Steinhoff, Verfahren gegen Deloitte im Jahr 2019 wegen der Rollenverteilung

Am 17. Oktober 2018 einigten sich der VEB/European Investors und Steinhoff darauf, die laufenden kollektiven Maßnahmen in den Niederlanden auszusetzen.

Der VEB/European Investors hat Steinhoff als Kollektivanwälte vor den niederländischen Gerichten verklagt, weil Jahresabschlüsse, Prospekte und Pressemitteilungen nach Ansicht des VEB unrichtig und irreführend sind.

Nach der Aussetzung steht es dem VEB/European Investors und Steinhoff frei, das Gerichtsverfahren fortzusetzen oder einen Vergleich für die betroffenen Aktionäre auszuhandeln.

Hintergrund
Am 8. Dezember 2017 haben der VEB und European Investors Steinhoff und fünfzehn Direktoren und Aufsichtsräte für den Schaden der Aktionäre haftbar gemacht. Der VEB-Buchhalter hat Deloitte ebenfalls haftbar gemacht.

Steinhoff ist nach Ikea das größte Wohnungseinzelhandelsunternehmen Europas. Das ursprünglich südafrikanische Unternehmen besitzt Dutzende von Ketten, hauptsächlich im Bereich Möbel, Betten und Matratzen. Steinhoff ist eine niederländische Gesellschaft mit Sitz in Amsterdam.

Anfang Dezember 2017 verlor der niederländische Wohnungsriese Steinhoff fast 90 Prozent seiner Marktkapitalisierung. Die Aktionäre erlitten dadurch einen Verlust von 12 Milliarden Euro. Dies geschah als Reaktion auf den angekündigten Rücktritt von CEO Markus Jooste und die Ankündigung, dass Unregelmäßigkeiten in den Zahlen festgestellt wurden. Die Unregelmäßigkeiten betrafen die Bilanzierung von nicht-südafrikanischen Vermögenswerten. Im Jahresabschluss 2016 waren diese Vermögenswerte noch mit 6 Milliarden Euro bewertet.

Der VEB hat ernsthafte Zweifel an der Information der Anleger durch Steinhoff. Inzwischen ist klar geworden, dass weder der Jahresabschluss 2016 noch der Jahresabschluss 2015 ein den tatsächlichen Verhältnissen entsprechendes Bild der Finanzlage von Steinhoff vermittelt. Deloitte hat diesem Jahresabschluss einen uneingeschränkten, uneingeschränkten Bestätigungsvermerk erteilt.

Steinhoff ist an den Börsen Frankfurt und Johannesburg in Südafrika notiert.

Deloitte
In den Niederlanden streitet der VEB/European Investors auch gegen Deloitte, die Wirtschaftsprüferin von Steinhoff. Deloitte hat Ende Juni 2019 seine ersten Verfahrensdokumente eingereicht.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator

Quelle: https://www.veb.net/artikel/07013/update-veb-acties  

19.07.19 11:29
1

20123 Postings, 2572 Tage SzeneAlternativDoch Bobby

Leider stand der Kurs im Mai bei 12,5 Cent....mittlerweile ist er abgebröckelt auf unter 8 Cent.  

19.07.19 11:35

8036 Postings, 2147 Tage BobbyTH@szeneAlter

Du kannst richtig gut die Vergangenheit analysieren. Hast du schon mal etwas von: Die Börse handelt die Zukunft ....gehört?
Ein gesunkener Kurs kann durchaus wieder steigen.

Aber das ist recht müssig sich mit dir darüber zu unterhalten.  

19.07.19 11:41
15

1402 Postings, 1844 Tage RDA84Hatte IR

mal gefragt, ob es nähere Infos zum Analyst Day gibt:

Dear Mr Zastrow

The group will provide the market with more information regarding the Investor Presentation shortly.

Kind regards  

19.07.19 11:43
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50 Postings, 1820 Tage Vincent LauriaChristo Wiese

Interessante Lektüre:
https://www.cnbcafrica.com/news/financial/2019/06/...became-poor-dad/

...This is the biggest and fastest drop we have ever seen in the real time net worth of any individual on the Forbes rich list,...  

19.07.19 11:43
11

185 Postings, 1814 Tage Damage@Wald111 - Posting #193541

Warum sollen die Gläubiger nicht mit dem Restrukturierungplan  zustimmen? Der CVA wert ist über die CVL wert (screenshot is manchmal gepostet), das heißt: liquidieren bringt die Gläubiger weniger als zustimmen.  

19.07.19 11:49
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17834 Postings, 4204 Tage H731400@RDA84 guter Artikel

SH zahlt nicht alleine, geht nun auch wirklich gegen Deloitte.......  

19.07.19 12:13
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564 Postings, 2000 Tage beulermaennlein881in börse online Ausgabe von heute

Da werden Firmen vom Blue Chip bis Pennystock vorgestellt.

da steht Zitat:"weswegen sie auch Hotstock genannt werden - es besteht aber auch die grosse  Gefahr, sich an ihnen die Finger zu verbrennen. In die Kategorie Fallen Zockeranktien wie der insolvente Möbelhändler Steinhoff..."

Kann mir jemand mal sagen, ob der Schund der geschrieben wird, vorher mal geprüft wird?
Da werden falsche Tatsachen nieder geschrieben.
 

19.07.19 12:20
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8567 Postings, 1982 Tage Dirty Jack21/22 Bonds

Betrifft die 21/22 Bonds und ihre Nachfolgefacilitiy New Lux Finco 21/21:


Im Vergleich des Schuldenwertes dieser beiden Bonds von ursprünglich

1.605.327.708 € ,Stand 31.10.2018,

aus dem „Project Orange - SFHG - 21 22 Facilities Agreement - Comparsion.pdf“ (Screenshot)

mit der Zahlungsverpflichtung von SIHPL

im „Project Orange - SFHG - SIHPL Contingent Payment Undertaking - Comparsion.pdf“

bezüglich dieser beiden restrukturierten ehemaligen Bonds mit dem auf S. 5 vermerkten

anfänglichen Zahlungsbetrag (Initial Payment Amount) von 1.581.300.000 € ergibt sich ein

Differenzbetrag von über 24 Mio €.


Initial Payment Amount means EUR 1,581,300,000 minus an amount in euros equal to the Unallocated Facility A1 Commitments (if any).“


Verfolgt man jetzt die Spur dieses

„Initial Payment Amount“

wäre die Schlussfolgerung, dass es

mit der Zahlung von 1.581.300.000 € in Cash durch SIHPL

(CPO in 6.9 des „Project Orange - SFHG - SIHPL Contingent Payment Undertaking - Comparsion.pdf“)
für die 21/22 Bonds gewesen wäre.


S.7: Payment Amount means an amount equal to the Initial Payment Amount minus an amount equal to the aggregate amount of Cash Pay Outs made by SIHPL in accordance with Clause 6.9 (SIHPL Cash Pay Outs).


S.14: Liability cap
(a) Notwithstanding any other provision of this Deed or the Finance Documents:

(i) the aggregate maximum amount that may be recovered from SIHPL by the Finance Parties under this Deed shall not exceed the Initial Payment Amount;

(ii) each Finance Party acknowledges that all of the Creditors’ claims against SIHPL under this Deed shall immediately and automatically be satisfied on the Recovery Cap Date; and

(iii) the Payment Amount is not intended to be an amount payable by reference to any costs and/or expenses incurred by the Finance Parties in connection with negotiation, diligence, preparation, printing, execution, syndication, perfection of, valuations, amendments (responding to, evaluation, negotiating or complying with the same), enforcement of or preservation of rights under or in relation to (including proceedings instituted by or against any party as a consequence of entering into or establishing rights under), this Deed, the Finance Documents or any other document and no claim shall be made under Clause 3.1 (Deferred contingent payment undertaking) of this Deed in respect of such costs or expenses.


Rückfragen dazu können nur spontan beantwortet werden, da ich im Urlaub bin und nur temporär auf Dateien und Forum zugreifen kann.

 
Angehängte Grafik:
bildschirmfoto_2019-07-19_um_11.jpg (verkleinert auf 41%) vergrößern
bildschirmfoto_2019-07-19_um_11.jpg

19.07.19 12:23

564 Postings, 2000 Tage beulermaennlein881börse Online

es war die Ausgabe 28 2019 auf Seite 93...
 

19.07.19 12:33
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3318 Postings, 1812 Tage Josemir@ Dirty

Somit ist der cash payout erfolgt und das bei einem fast insolventen Unternehmen ZWINCKERSMILY....  

19.07.19 12:34
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1643 Postings, 4444 Tage Sealchen@Dirty

Na da wissen wir schon mal wo der erste Cash Batzen verarbeitet wird. Dann können wir die Zinsen direkt mit 7 Milliarden Euro weiter rechnen. 8,5 Mia - 1,5 Mia Cash Payout!

So gesehen Zahlen wir bis zu einer neuen Finanzierung knapp 150 Millionen Euro weniger Zinsen pro Jahr.

Denke da werden auch einige Gläubiger komplett rausfallen, weil ihre Schuld abgetragen ist.  

19.07.19 12:45
2

50 Postings, 1820 Tage Vincent Lauria@Damage(#193541)

Ich habe vor langer Zeit gefragt, warum Steinhoff seine Aktien nicht kauft und statt einer so schönen Antwort habe ich ein paar schwarze Sterne bekommen ...

Deine Antwort:
Der Grund, warum Steinhoff keine eigenen Aktien kauft, liegt in den LUA / CVA-Dokumenten, die den Kauf eigener Aktien verbieten (das habe ich auch kürzlich gelernt). Steinhoff darf aufgrund der LUA bestimmung keine Shares zurückkaufen und Dividenden auszahlen. Außerdem darf ein Unternehmen nach niederländischem Recht keine eigenen Aktien unter dem Nennwert erwerben.

Danke ;)  

19.07.19 12:50
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1323 Postings, 2193 Tage Dr. GreenLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 19.07.19 14:52
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

19.07.19 12:52
3

891 Postings, 2253 Tage SaravolLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 19.07.19 14:54
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

19.07.19 12:53
3

891 Postings, 2253 Tage SaravolGreen

Vielen Dank für deine Expertise.... gelungen wie immer!

Dirty du bist mein Held!  

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