Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 21.04.25 15:28
eröffnet am: 02.12.15 10:13 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361294
neuester Beitrag: 21.04.25 15:28 von: Squideye Leser gesamt: 97579642
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15.06.18 07:37

417 Postings, 2689 Tage Admiral.69Deal KL

Nochmal, es weiß niemand was über den Deal und Zahlen und was weggegangen ist.
Reine Spekulation, ob das alles gut war oder eben nicht.
Es steht nirgends, dass Benko die Schulden übernommen hat. Oder? Das hätte in der ad-hoc gestanden.
Berichtigt mich ruhig.
Wie war der Deal damals, als SH KL gekauft hat, waren da die Immos doch inbegriffen?
Die gehen also jetzt mit KL weg. SH spart sich Geld für den Turnaround, also eigentlich gut für SH.  

15.06.18 07:40

2160 Postings, 2528 Tage Wolf55Schuldenübernahme ja oder nein ...

Da die Verbindlichkeiten von Kika Leiner eingegangen wurden, sind die logischerweise mit dem Betrieb mitverkauft, so wie alle Aktiva und Passive.  Wenn also theoretisch die Schulden bei Steinhoff blieben, müsste das ausdrücklich vereinbart werden und IMO somit Teil der Veröffentlichung.

Wenn nichts erwähnt wird, dann wurde Kika/Leiner mit allen Aktiva und Passiva verkauft.

Da ich im Übrigen davon ausgehe, dass die Gläubiger zumindest informiert, wenn auch nicht unbedingt in die Verhandlungen eingebunden wären, gehe ich auch davon aus, dass die Gläubiger einem echten Firesale, der ihre Gewinnchancen reduziert hätte, nicht zugestimmt hätten sondern eher die vergleichsweise geringen Urlaubsgelder freigegeben hätten.  

15.06.18 07:40

3572 Postings, 2625 Tage Lazoman1€

Wieso sollte man KIKA verkaufen wenn man die Schulden nicht übernimmt ?
 

15.06.18 07:40
9

4287 Postings, 2825 Tage Stronzo1500 Mio für kika/L. vs Steinhoff Börsenkap 340 Mio

Die bekommen 500 Mio für kika/Leiner (ein Unternehmen das immer schon dem Untergang nahe war) und die Börsenkapitalisierung der sonst durchwegs gesunden Steinhoff International ist derzeit nur 340 Mio. Ist das nicht alles furchtbar absurd ?  

15.06.18 07:40

5486 Postings, 4236 Tage ForeverlongEs ist doch nichmal klar,

ob die Immos noch SH gehörten, oder längst irgendwelchen Beteiligungsgesellschaften. Möglicherweise waren sie auch Teil der falschen Bilanzierung.  

15.06.18 07:41

5486 Postings, 4236 Tage ForeverlongEine Bilanz muss her

15.06.18 07:43
1

5486 Postings, 4236 Tage Foreverlong@stronzo

für das 'durchweg gesunde Steinhoff' bekommst Du von mir ein witzig.  

15.06.18 07:44

2160 Postings, 2528 Tage Wolf55@Stronzo

Absurd schon, aber wie sollten wir sonst zu so einer Gewinnchance kommen?

Oder, für die Altinvestierten: Wie sollten diese sonst ihren EK drastisch reduzieren können um vielleicht sogar noch was herauszuholen?  

15.06.18 07:45
1

3600 Postings, 2561 Tage BrilantbillIhne bei den Billanzen liest man dann

Umsatz bricht um 6% ein!!
Aber wenn es auf 0.0000001€ fällt kauf ich 2 stück und verkaufe zu 0.00000011€!!!!

Basher bashen halt immer.  

15.06.18 07:46

2160 Postings, 2528 Tage Wolf55Wurde das schon bestätigt oder widerlegt?

https://www.fool.de/2018/01/28/...-und-welche-fragen-noch-offen-sind/

Zitat:  ist meine Theorie, dass die Patrone (also die letztlich Verantwortlichen) sich auf Kosten der Holding bereichert haben. Sie haben ihre Steinhoff-Aktienpakete dafür eingesetzt, um möglichst große persönliche Bankkredite zu erhalten. Um den Steinhoff-Aktienkurs zu pushen, wurden wohl zwei Tricks eingesetzt,  

15.06.18 07:47
1

654 Postings, 3462 Tage Kingstontownsicher

also eins ist sicher. Mit der Verkauf von KL ist die Insolvenz m.M. nach vom Tisch. Wenn es zu einer solchen käme, müsste der Verkauf nämlich Rück-Abgewickelt werden. Das nennt man sonst Insolvenzverschleppung..kurz vor Eröffnung des Insolvenzverfahrens noch Unternehmensteile versilbern ist nämlich nicht"!

Alles ist gut!

Auch glaubt doch wohl Niemand, dass man KL mitsamt den Immobilien für 500 Mio verkauft und die Schulden bei SH verbleiben: Wert der Immos alleine 1,1 Mrd; Umsatz KL: ca. 1 Mrd....
Also keinen Blödsinn von sich geben!

sehe den Kurs heute weit über 0,10 Cent...und in 10 Börsentagen haben wir die Bilanzen...dann geht's richtig ab!

Gruß

K.

 

15.06.18 07:48
9

160 Postings, 2506 Tage MarketGuruDie meisten

von euch würden doch bei 20c alles schmeissen, weiss garnicht was euch ein langfristig gesundes Steinhoff interessiert!? Ich warte nur auf den Tag, wo der Kindergartenzirkus endlich weitergezogen ist und man sich hier mit Investoren und nicht mit 200 Euro Gewinnern unterhalten muss...  

15.06.18 07:49
1

10529 Postings, 3687 Tage Taylor1Wenn die umstrukturierung statt gefunden hat

wird Steinhoff wirklich zu 100% Bilanzierte Unternehmen sein.
Was noch wichtiger,höhere gewinn ertwirtschaften nachdem ganze,verlust bringende tochterunternehmen veräussert wird!.





 

15.06.18 07:50
2

88 Postings, 2596 Tage Ntz888... Foreverlong: "Es ist doch nichmal klar,

ob die Immos noch SH gehörten........ "

die Immos gehören dem der im Grundbuch steht - egal was in irgendeiner Bilanz steht. Die Grundbücher gibt es auch in Österreich. Und da dürften dann auch eventuelle Belastungen/Hypotheken drin stehen. Die natürlich der Verkäufer abträgt (und somit seinen Verkaufserlös reduziert). Der Käufer übernimmt im Allgemeinen ein lastenfreies Grundstück (Ausnahme sind Dienstbarkeiten u.ä.).

Vielleicht ist es für Außenstehende nicht klar wem die Immos gehören: Benko und der ProCo (Property Company) wissen es mit Sicherheit  

15.06.18 07:53
3

10529 Postings, 3687 Tage Taylor1Marketguru genau das denken alle kleinanleger

bei 0,20cent werden grossinvestoren profitable soviel Shares sammeln.
Das die kleinanleger denken mit dem 100% gewinn hab ich tausender mehr in der tasche.
Das ist eben der fehler von vielen,einfach laufen lassen.
Wenn sich hier alles umgesetzt wird steht doch kein risiko mehr!.
Aber man sieht wieviele falsch denken handeln.
Dann knefen sich die leute am popo s lbst,wenn der kusr bei 2,€ liegt.  

15.06.18 07:56
1

1768 Postings, 4171 Tage Gurkenheini@Taylor

genau so wird es für viele Anleger hier enden,werden viele zu früh verkaufen und die Fonds freuen sich.  

15.06.18 07:58
2

1328 Postings, 2563 Tage Dr. GreenBooooom

macht es heute mit dem kurs  

15.06.18 07:59

3600 Postings, 2561 Tage BrilantbillMir zeigts

Gerade 0.0915c an hoffentlich schaffen wirs über 10 ins Wochenende.

Nicht vergessen, noch hat kein Anstieg lange gehalten.  

15.06.18 08:00
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332 Postings, 2529 Tage mada123PropCos

Es ist im Gewerbe-Immobilienbereich nicht ungewöhnlich, dass man für jedes Objekt eine eigene Kapitalgesellschaft gründet. Vorteil: Wenn man die Immobilie veräussern möchte verkauft man die Kapitalgesellschaft => Keine Grunderwerbssteuer und Kredite und Hypotheken müssen nicht umgeschrieben werden.
Evtl gibt es hier auch solche Gesellschaft, es werden ja PropCos übernommen.
 

15.06.18 08:01
1

2056 Postings, 5188 Tage MSirRolfischon gewußt?

Steinhoff International Holdings N.V. : Disposal of Kika/Leiner DGAP-News: Steinhoff International Holdings N.V. / Key word(s): Disposal 14.06.2018 / 23:49 The issuer is solely responsible for the content of this announcement. Steinhoff - Disposal of Kika/Leiner Steinhoff International Holdings N.V. (the "Company" and with its subsidiaries, the "Group") In January 2018, the Group took steps to assist the Kika/Leiner business to formulate a restructuring plan with the objective of restoring its operating and financial performance and to set a course for it to continue as a going concern. The Kika/Leiner business is currently loss-making and placed significant cash demands on the wider Group. Further, any turnaround plan for Kika/Leiner would have required significant new investment from the Group over a number of years. Whilst the Group considers it has been making good progress with the turnaround since the agreement of the Kika/Leiner restructuring plan, the international credit insurers of suppliers to the Kika/Leiner businesses decided to withdraw their credit insurance cover at the start of June 2018‎. This withdrawal of support from credit insurers placed significant further liquidity constraints on the Kika/Leiner businesses and, in recent days, the Kika/Leiner businesses have seen this uncertainty result in a weakening of customer confidence. Following the withdrawal, the Group has held discussions with Kika/Leiner's creditors, suppliers and credit insurers in an attempt to secure their continued support for Kika/Leiner's operations, which have not been successful. In parallel with these discussions, the Group's management team has been engaging with third parties with a view to agreeing the terms of a sale of the Kika/Leiner operating companies (the "OpCos") and property holding companies (the "PropCos", together with the OpCos, the "Kika/Leiner Sale Assets"). Following discussions with a number of interested parties, certain Group companies have today accepted a conditional offer from SIGNA Holding GmbH (the "Purchaser") to sell the Kika/Leiner Sale Assets, subject to the entry into final transaction documents (the "Disposals"). If the offer becomes unconditional and final transaction documents are agreed: - The consideration for each of the OpCos shall be nominal. The consideration for the PropCos will be based on an agreed enterprise value, subject to certain agreed adjustments. - Following the Disposals, the Group and the Kika/Leiner Sale Assets shall have no claims, receivables or other liabilities to each other. Any cash demands on the Group from the Kika/Leiner Sale Assets will now cease. - The Purchaser has reserved the right to undertake confirmatory due diligence with respect to the OpCos until 19 June 2018 and the Purchaser reserves a termination right in respect of the acquisition of the PropCos to the end of July 2018 with closing expected by the end of September 2018. - The Disposals will be conditional upon any merger control clearance applicable in the relevant jurisdictions. The Group's wider restructuring discussions continue. Following entry in the letters of support with certain of the Group's creditors on 6 June 2018, the Group remains in constructive discussions with its creditors to agree and implement a restructuring plan, taking into account the features provided for in the restructuring framework outlined in the Company's presentation to the Group's creditors on 18 May 2018. Shareholders and other investors in the Company are advised to exercise caution when dealing in the securities of the Group. Stellenbosch, 14 June 2018

Steinhoff International | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/...tional#neuster_beitrag  

15.06.18 08:01
2

8984 Postings, 7364 Tage 123456a@Wald

Sorry.
Aber ob Du Zocker bist oder nicht, interessiert hier niemand!
Hier geht's um Steinhoff!  

15.06.18 08:04
2

2056 Postings, 5188 Tage MSirRolfiWas jetzt?

lt. Österreich Nachrichten 500mio für Immobilien und 100 weitere Millionen für kika/ leiner  

15.06.18 08:11
1

433 Postings, 2661 Tage ADX ENERGYDie Party hat begonnen meine Freunde :)

das lange warten wird sich gelohnt haben :-)

Viel Erfolg und Spaß bei den kommenden steigenden Kursen :)

 

15.06.18 08:11
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721 Postings, 5272 Tage ThisismylifeFiresale?

Wir spekulieren wieder und Kika und Leiner haben zusammen  69 läden. Koch verkaufte es damals für um die 500mio an STH laut einem Artikel. Das Wiener Gebäude gehört dem Benko schon.

Die Grundstücksholding hat 140 Gebäude und Grundstücke.

Abgeschrieben musste man 1,1Mrd wobei vieles in Österreich lag. Ich denke wir reden hier von den 68 Gebäuden Plus minus (Vielleicht ist auch was bereits gemietet).

Kika hatte das Wiener Gebäude ja verkauft für ..60mio? Und sollte in ertappen 150mio von der Mutter bekommen. Wenn die jetzt schon kein Geld mehr hatten dann hat die Mutter nach den Ausfallversicherungen auch den geldhahn zugedreht oder hätte nächstes Jahr wieder 100-200mio hinterlegen müssen. Die Narben bleiben solange steinhoff dahinter steht wird die Presse schlecht schreiben und die Kunden fehlen dann.

Mir geht es um die Schulden von Kika aber nur eine Bilanz sagt das aus. Spannend ist es, da die fast fertige Bilanz nun wieder umgeschrieben werden muss.

Hätte man da 1mrd raus holen können dann hätten die Fonds Nein gesagt. Als Gläubiger hätten sie sowas gewollt. Aber etwas Zucker hat der Benko sicherlich bekommen. Eine Inso Meldung und der STH hätte wieder negative news und eventuell andere Läden würden Probleme bekommen.

https://www.google.de/amp/s/amp.handelsblatt.com/...ben/21138556.html  

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