STEINHOFF Reinkarnation

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neuester Beitrag: 16.12.24 13:26
eröffnet am: 28.03.23 14:22 von: clever_hande. Anzahl Beiträge: 20784
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29.05.23 09:34

2994 Postings, 986 Tage Ms100Prozentsdk hat einen sanierungexperten beantragt...

...hoffentlich wird dieser auch mit dem wertgutachten des kanadiers ausgestattet und dieser kann den wert sodann offiziell bestaetigen.

der kanadier sagte ja...unternehmenswert ca. €11,5mrd, also ca. €1,5mrd ueber dem schuldenstand!  

29.05.23 09:36
1

6534 Postings, 2339 Tage ShoppinguinWer noch keine Bestätigung

seiner Stimme erhalten hat:  Auto-Reply von Computershare:

"Dear Shareholder,

The registration period for the Steinhoff International Holdings N.V. WHOA RESTRUCTURING PLAN closed on:

23:59 CET, Wednesday 24 May 2023

All voting instructions with the correct attachments, submitted no later than the closing time will be registered and a confirmation email will be sent shortly. Due to the large number of registrations the confirmation email will follow before the end of this week.

We trust to have informed you sufficiently.

Best regards,

Computershare"  

29.05.23 09:39
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5690 Postings, 3004 Tage gewinnnichtverlust90 Millionen Stimmen diesmal weniger abgestimmt

Bei der HV hatten wir 1,788 Mrd. Stimmen (0,685 Mrd dafür und 1,099 Mrd dagegen)
Bei der zweiten Abstimmung waren es nur noch 1,697 Mrd Stimmen (0,176 Mrd dafür und 1,521 Mrd. dagegen).

Damit haben diesmal 91 Mio. Aktien weniger vom Stimmrecht Gebrauch gemacht.  

29.05.23 09:43
1
" Hat gebettelt bei den Hedgefonds für die 80 zu 20 Regelung  das kapieren die meisten wie Sanjo nicht. Den Hedgefonds ist die Insolvenz völlig egal. Das sagt der Kurs ausserdem auch "

Das zu kommunizieren, war der Taschenspielertrick. Tatsächlich würde man sich vorgeblich keine 3 - 5 Jahre mehr Zeit lassen, würde man sich von dieser solventen Abwicklung, genannt ' Restrukturierung ', nicht weit mehr Profit versprechen als bei einer schnellen, insolventen Abwicklung. Die HF sind keine Gönner. Wären sie es, würde man nicht die voraussichtliche Wertlosigkeit der CVR publizieren, sondern einen Mindestwert mit einer Zahl davor anbieten, abgezogen von dem, was man selber innerhalb der nächsten 3 - 5 Jahre erwartet, dem eigentlichen monetären Grund, weswegen man am 30.6. nicht fällig stellen möchte.  

29.05.23 09:44
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2051 Postings, 3654 Tage CDee...

Ich verstehe diese Spielchen der gläubiger nicht. Wollte man nun probieren, die dummen deutschen Kleinanleger komplett zu enteignen? Wollte man alles für sich haben? Nun merkt man, so dumm sind sie ja doch nicht und muss nun doch ein vernünftiges Angebot bringen. Ich denke, das whoa können sie nun nicht mehr durchsetzen. Was wird passieren? Angebot zu 20 oder 30 Cent? Oder gesellen sich doch allmählich die gläubiger auf die Shareholder und die Spielereien sind vorbei, sodass alle profitieren? Krimi geht weiter, aber unsere Chancen scheinen sich wieder zu verbessern, dass der Kurs wieder steigt.  

29.05.23 09:50
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7278 Postings, 2789 Tage Manro123Die HFs sind halt gierig

Es wäre für alle Seiten besser gewesen, das Unternehmen weiter wachsen zu lassen und sich zu günstigen Zinsen eine Goldene Nase zu verdienen.
Der Wert der Holding wäre wieder hergestellt nach Ms Sonn´s Worten...  

29.05.23 09:53
1

334 Postings, 6201 Tage mtbike@schlacky

hast Recht, wenn man die Zahlen von den Gläubigern aufsummiert komme ich auch ca. 8,3Mrd€ (je nach Wechselkurz ZAR/EUR). Vielleicht ist der Rest bereits beglichen. Wurde ja zuletzt einiges an "Tafelsilber" verschärbelt!  

29.05.23 09:53

1549 Postings, 3551 Tage kokdnVielleicht weiß das jemand

Wenn das Gericht die Bestellung eines Sanierungsexperten zustimmt welche Befugnisse hat er denn ohne weitreichende Handlungsmöglichkeiten wird er nicht weit kommen.  

29.05.23 10:01
1

6534 Postings, 2339 Tage ShoppinguinWie geht es weiter:

Wanneer en door wie wordt een herstructureringsdeskundige benoemd en wat is zijn rol bij het opstellen van een akkoord onder de WHOA?
 

29.05.23 10:01
1

3258 Postings, 1611 Tage HöllieEin Sanierungsexperte macht nur Sinn

wenn er ähnliche Möglichkeiten wie ein Insolvenzverwalter hat. Und der kann praktisch ALLES.

Das Mindeste ist aber eine gründliche Untersuchung und Bewertung der Verträge und Vereinbarungen. Und der wegfallende Zugriff der CPU-Gläubiger.  

29.05.23 10:06
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1316 Postings, 5357 Tage Martin Sp.Gerichtlicher Termin am 1.06.2023, Sonderprüfer

Sehr schön ist es schon einmal, dass dieser Gerichtstermin so kurzfristig stattfindet! Ich hoffe auch, dass dieser öffentlich sein wird.

Der Dreh - und Angelpunkt dürfte dann ja auch das vorzulegende Fabergutachten sein. Somit wird dies dann in aller Munde sein.

Und wenn das Gericht diesem Gutachten nur halbwegs Glauben schenkt, werden sie den Sanierungsexperten, bzw. einen Sonderprüfer mit dieser gesamten Angelegenheit beauftragen um einen reellen Vermögenswert zu ermitteln und dem Antrag vom der SDK zustimmen.

Und diese Prüfung des Sanierungsexperten, bzw. Sonderprüfer wird sicherlich Monate andauern, und ganz bestimmt nicht im Interesse des Managements sein ( kein kurzfristiges Delisting, die Aktie wird weiterhin handelbar bleiben u.s.w.).

Mal sehen, was sich das Management jetzt so wieder an Taschenspielertricks einfallen lassen wird. Die müssten ein sehr, sehr großes Interesse daran haben, dass diese gerichtliche Anhörung überhaupt erst gar nicht statt findet. Besser werden kann es für das Management dadurch jedenfalls nicht !  

29.05.23 10:08
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240 Postings, 919 Tage TP_2Nur 8,2 Mrd. wegen PIK

Es sind nur 8,2 Mrd. weil die PIK Zinsen ja Stand heute noch nicht fällig sind. Daher wird nur nach den noch echten Schulden geschaut. Wobei mir hier der Wert dann allerdings wiederum sehr hoch erscheint. Ich dachte Steinhoff hätte schon mehr getilgt.

Aber mal grundsätzlich bin ich sehr erfreut über das Ergebnis bei uns Aktionären mit 90% Against. Bin gespannt auf die Zahl der Registrierungen bei der SdK, also welcher Anteil durch uns erreicht wurde.  

29.05.23 10:09
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2994 Postings, 986 Tage Ms100Prozenttradinghalt und €1 abfindung an die gegenstimmen

waere das einfachste fuer alle!

nach der auszahlung kann man sodann beruhigt das whoa durchziehen, den aktienhandel fortsetzen...was mir aber alles an meinem grossen arsch schlichtweg vorbei gehen wuerde, denn ich will nie wieder etwas mit steinhoff zu tun haben!  

29.05.23 10:10
1

179 Postings, 1149 Tage Kalle_vom_Kiez@Jaap Peer

Good morning Jaap,

do you have any informations for us about the role and the rights of the "Sanierungsexperte" in § 371 of the Dutch "Faillissementswet" (niederländisches Konkursgesetz). It would be great if you can support us with more Informations.

Kind regards
Kalle_vom_Kiez  

29.05.23 10:13
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3120 Postings, 4231 Tage NeXX222Das Schöne an der Geschichte mit dem Sonderprüfer

vor dem niederländischen Gericht ist, dass kein WHOA Beschluss durch ein niederländisches Gericht getroffen wird bevor nicht das Ergebnis der Sonderprüfung vorliegt.

Kein Richter wird das Risiko eingehen hier potentiell für die Gläubiger und gegen die Aktionäre zu urteilen und dann bringt die Sonderprüfung durch das niederländische Gericht an den Tag, dass die Aktionäre wirklich tief im Geld sind.

Damit dürfte der Zeitplan für das WHOA also nun zeitnah scheitern.

Smarter Schachzug von den Gläubigern.

Entweder die Gläubiger verlängern dann doch bis 31.12.2023, es gibt eine Insolvenz oder es wird direkt ein Angebot für die ablehnenden Aktionäre geben.  

29.05.23 10:14
3

3120 Postings, 4231 Tage NeXX222Korrektur

Smarter Schachzug der SDK natürlich!

 

29.05.23 10:18
2

22177 Postings, 4683 Tage silverfreakyUnd was ist wenn sie verlängern?

Dann können sie ja weiter Assets verhökern?  

29.05.23 10:24

22177 Postings, 4683 Tage silverfreakySmart ist ein dehnbarer Begriff.

29.05.23 10:25
2

1682 Postings, 1720 Tage langolfh@Nexx

Der Vorstand der Gesellschaft sind ausgewiesene" Sanierungsexperten."
Referenzen aus der Sanierung der Gesellschaft Ahold waren in aller Munde,und deshalb haben viele geglaubt,das diese Expertise ausreicht die Gesellschaft zu sanieren.
Der Sonderprüfer nach dem WHOA im niederländischen Recht ist ganz sicher kein Sanierungsexperte,sondern ein unabhängiger Gutachter,welcher darüber wacht,das keine Behauptungen aufgestellt werden,die nicht belegt sind ( Wert des Unternehmens z.B.) und zum anderen ,das keine Gesetzesverstöße vorliegen,welche dem Verfahren entgegenstehen.( z.B.überhöhte Zinsen,oder nicht marktgerechte Veräußerungen .)  

29.05.23 10:26
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101 Postings, 1268 Tage EMSRSteini

Da man ja jetzt auch erneut weiss, dass sich die Gegenstimmen gegenüber der HV erhöht hat, wird doch eine aoHV wieder interessant. Ich hoffe, dass auch die SDK diese Karte ggf noch spielen kann.  

29.05.23 10:28
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22177 Postings, 4683 Tage silverfreakyBis jetzt ist nichts eingetreten

was uns zum Vorteil gereicht.Nur Fakten helfen weiter.Träume sind Schäume.  

29.05.23 10:30

2994 Postings, 986 Tage Ms100Prozentaohv durchfuehren waehrend eines laufenden whoa??

wie soll das gehen? schliesst sich doch gegenseitig aus, oder?!  

29.05.23 10:34
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6534 Postings, 2339 Tage ShoppinguinKalle

DIE ROLLE EINES RESTRUKTURIERUNGSEXPERTEN WHOA
Die Aufgabe des Restrukturierungsexperten besteht darin, einen Vergleich vorzubereiten, ihn (einem Teil) der Gläubiger und Aktionäre anzubieten und ihn dann dem Gericht vorzulegen. Das WHOA schreibt vor, dass ein Restrukturierungsexperte seine Aufgabe „effektiv, unparteiisch und unabhängig“ erfüllen muss. Das bedeutet, dass ein Sanierungsexperte nicht im Namen oder für den Unternehmer tätig wird.
Der Sanierungsexperte kann die gesamten Unterlagen des Unternehmens einsehen. Der Unternehmer ist verpflichtet, alle vom Sanierungsexperten verlangten Auskünfte zu erteilen. Er muss ihn außerdem über alle Tatsachen und Umstände informieren, von denen er weiß oder wissen sollte, dass sie relevant sind.
Das Gericht setzt das Gehalt des Sanierungsexperten fest und legt den Höchstbetrag fest, den seine Tätigkeit und die von ihm beauftragten Dritten kosten dürfen. Diese Kosten trägt grundsätzlich das Unternehmen, es sei denn, der Antrag auf Bestellung eines Sanierungsexperten wird von der Mehrheit der Gläubiger unterstützt. In diesem Fall müssen die Gläubiger die Kosten tragen.  

29.05.23 10:38
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5690 Postings, 3004 Tage gewinnnichtverlust@Shoppinguin

"Das Gericht setzt das Gehalt des Sanierungsexperten fest und legt den Höchstbetrag fest, den seine Tätigkeit und die von ihm beauftragten Dritten kosten dürfen."

Endlich arbeitet mal jemand, der auch von uns bezahlt wird, nicht gegen uns.

Sogar nicht gegen uns zu arbeiten reicht mir in der Sache Steinhoff, weil seit 15.12. kennen wir nur die Arbeit gegen uns Aktionäre.

Von Arbeiten für uns träume ich nicht einmal.  

29.05.23 10:47
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101 Postings, 1268 Tage EMSR#9006

Das geht doch ganz einfach !! Überlass das weitere  Vorgehen  der SDK. Wichtig ist doch, dass sich die GEGEN-Stimmrechte erhöht haben.    

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