Mit Lisa Su und 7nm zum Next Horizon

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neuester Beitrag: 25.03.24 21:48
eröffnet am: 26.05.19 00:28 von: Plattenuli Anzahl Beiträge: 17502
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10.12.19 06:17

28763 Postings, 3974 Tage Max84mav, sehe ich auch so. AMD wir als erster GPUs in

Multi-Chip-Design versuchen. Denke die "BiG-NAVI" könnte sogar die erste kaufbare Grafikkarte sein!
AMD hat nun den M-C-D in ihrem DNA oder RDNA ;)  

10.12.19 06:22

28763 Postings, 3974 Tage Max84wie soll man das verstehen?

https://twitter.com/IanCutress/status/1204109199531270144
"Just saw an Intel slide showing back porting. It's happening. A chip built for 7nm can come back to 10++."  

10.12.19 06:50

28763 Postings, 3974 Tage Max84da ist was wahres dran:

Witzigerweise habe ich schon zu Zeiten von 32nm SOI vs. 20nm den Gedanken geäußert, dass zwar die Core-Architektur sehr gut ist (ist sie), das aber der enorme Vorsprung ganz wesentlich auf den Vorsprung bei der Fertigung zurück zu führen ist und dieser Vorsprung möglicherweise schrumpfen wird je weiter es in die einstelligen Regionen geht.

Nun ist genau das passiert. Intel hat sich vollkommen auf die immer kleineren Strukturen der Zukunft verlassen und völlig versäumt, die Architektur in der Gegenwart anzupassen.

Es kann wirklich so sein, dass ZEN Architektur genau das berücksichtigt was intels CORE-Architektur nicht tat/tut:

ZEN-Architektur kann schrittweise Verbesserungen vorweisen auch ohne wesentliche schrumpung des Prozesses? Das werden wir wohl beim Zen3 sehen: "nur" ein 7+nm Prozess aber dafür +20% IPC?

 

10.12.19 08:38

4277 Postings, 6179 Tage maverick77Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster

und sage: AMD wird mit GPUs Chiplets mindestens ein Jahr Vorsprung vor Nvidia haben, dass verheerend für Nvidia sein wird.
Lisa sagte mal zum Cramer: lobe nicht zu sehr Nvidia.  

10.12.19 08:48

28763 Postings, 3974 Tage Max84überlegt mal:

wenn die beiden Nextgen-Konsolen Raytraycing Algoritmen bei gut 80-90% der Spiele anwenden werden und wo werden die gleichen Algorithmen auch angewendet? Ja, richtig: in jeder RDNA Architektur!

Also könnte NVIDIA auch dort Probleme bekommen ;)  

10.12.19 09:15
2

907 Postings, 2290 Tage NOBODY_FRATSMC Zahlen

es bleibt meine Hoffung für besseres Q1 bestehen ;)

TSMC 11/19 mit 9,7% über vorjahr und auch höchsten Umstatz des Jahres und das obwohl im Vorjahr der Umsatz ab 11/18 Rückläufig war.

Bestellt im Nov müsste dann Lieferung Feb sein, gespannt auf Dezember warte wie es weiter geht

https://www.tsmc.com/english/investorRelations/...ly_revenue.htm#2019  

10.12.19 09:25

28763 Postings, 3974 Tage Max84höchst interessante Infoseite, habe mir sofort ein

Lesezeichen angelegt!  

10.12.19 09:30

28763 Postings, 3974 Tage Max84und da sieht man den iPhone:

Jun. 85,868 21.9%
Jul. 84,758   14.0%
Aug. 106,118      16.5%  

10.12.19 09:54
2

643 Postings, 2114 Tage BigYundolIch denke NVidia kriegt eher Schwierigkeiten...

... wegen mangelnder Fertigungskapazitäten in "7nm(+)", da die 2020 zu grossen Teilen von AMD gefüllt werden könnten.
Deswegen wohl auch dieses Agreement mit Samsung.

Hardwareseitig ist NV gegenüber Radeon immer noch etwas überlegen. Resp. sie sind mit einem unterlegenen Fertigungsprozess und vergleichsweise riesigen Chips derzeit technisch weiterhin konkurrenzfähig.

Hier wird spannend zu sehen sein, wem wie grosse Sprünge gelingen werden für 2020.  

10.12.19 09:56

907 Postings, 2290 Tage NOBODY_FRAwas davon

Apple HISilicon und AMD ist, werden wir wohl nicht erfahren.

Aber denke mal das Juni/Juli, zum grosteil AMD sein müsste da Productionsstart.
Apple hat zwar mehr Ihones verkauft und wohl nachgeordert, aber denke das wird kaum vor August geschehen sein denn VK Start war im Sep.
und da Sep & Oktober nur kleines Wachstum denke ich mal das TSMC einfach keine Kapazitäten mehr hatte. die werden wohl ab Nov abgearbeitet.

es bleibt aber Spannend was die nächsten Monate passiert, TSMC baut aus, der Massenmarkt ist aber rückläufig, Weihnachten ist gelaufen.
je nachdem wann und wie TSMC bezahlt wird dürfte dennoch alles was ab 12/19 umgesetzt wird keinesfalls mehr der Holiday Season geschuldet sein.
je mehr Wachstum TSMC die nächsten Monate ausweist, umsomehr ist wohl auch AMD zuzuschreiben, da die anderen vieleicht auch mehr bestellen.
amd AMD ist der Bonus on TOP  

10.12.19 10:12
1

1248 Postings, 2648 Tage Shearer1892@Max: Backporting

heutzutage ist es bei der Chipentwicklung so, dass ein neues Chipdesign quasi fix mit einem bestimmten Produktionsprozess verbunden ist. In der Regel ist das natürlich bei Intel und AMD oder Nvidia der neuste verfügbare Prozess. Die Auftragsfertiger (TSMC, Samsung, GloFo), bzw bei Intel die eigene Fab stellt dem Chipdesigner spezielle Tools und Bibliotheken zur Verfügung, auf welche Weise so ein Chip designt werden muss, damit er hoffentlich so performed wie angedacht.

Häufig werden zudem Caches und andere Instruktionseinheiten massiv ausgebaut oder vergrößert, da man mit feineren Produktionsprozessen mehr davon vernauen kann. So werden häufig CPUs oder auch GPU´s "schneller" (bessere IPC). So haben die gigantischen L2 und L3 Caches bei Zen2 gegenüber Zen und Zen+ einen großen Anteil an der IPC-Steigerung von Zen2.

Intels neue auf dem 10nm Prozess basierende Architektur (Sunny Cove) ist vermutlich schon seit 2017 fertig und wurde 2018 vorgestellt, kann aber erst jetzt in Mini-Mengen und nur für Low Power Mobile hergestellt werden. Es ist extrem schwierig eine neue Architektur dann einfachmal so auf eine ältere Fertigungstechnologie zurück zu portieren. Die die ausgebauten Caches und Instruktionssets, verbrauchen in einem alten Prozess massiv mehr Platz.

Da aber Intel einen sehr sehr ausgewachsenen 14nm Fertigungsprozess hat, wollen sie vielleicht doch verdammt große Dies mit der neuen Architektur fertigen. Sie haben ja nochmal einige hunderte Millionen, wenn nicht gar Milliarden in die 14nm Fertigung und der Ausbau stillgelegter Fabs investiert. Dass sie extrem große Dies können, beweisen sie mit den großen Xeons mit 28 Cores.

SunnyCove soll in 10nm 18% mehr IPC bringen. Vermutlich wird davon nicht alles bei einem Backport in 14nm übrig bleiben, aber... Intel hätte vielleicht mehr Möglichkeiten, vielleicht haben sie ja inzwischen auch im Baumarkt eine Tube Kleber gekauft um Dies zusammenzukleben.

Wie Charlie schon oft geschrieben hat, Intels 10nm ist tot und 7nm wird erst 2022/23 kommen. Und für die 3 Jahre braucht Intel einen Plan B, da sie nicht ewig Skylake verkaufen können.  

10.12.19 10:52

2291 Postings, 4775 Tage Plattenullimeine Meinung zum aktuellen Markt

durch den gestrige Leak, das die Chinesische Regierung in den nächsten 3 Jahren die Umstellung in allen Behörden von Ausländischen Computer auf Chinesische Computer anstrebt, ist der Markt zurückhaltender geworden. Die Ungewissheit auf eventuelle zusätzliche Zölle am 15.12 könnte bedeuten das Leute Gewinne mitnehmen. Das wird den Markt ein wenig konsolidieren und viele werden abwarten. Für Mutige wäre es die Gelegenheit demnächst günstig nachzukaufen. Bei $36-37 könnte ich schwach werden, aber ob es soweit runter geht?

Die Angst vor dem Trump-Tarif wiegt am Markt, da die Frist für den 15. Dezember abläuft
https://wccftech.com/...ighs-on-market-as-december-15-deadline-looms/  

10.12.19 11:38
1

2162 Postings, 1756 Tage Stakeholder2Gestern nicht nur China

Gestern war das Problem nicht nur die Neuigkeit aus China, Auch das Impachement Verfahren gegen Trump hat gedrückt.

Was Positiv bei uns ist, ist der UBS Tech-Call von gestern.
Das wird noch (positive)Nachwirkungen haben.
Schätze aber das uns nun 2-3 Tage Minus bevor stehen.
die 40,10$ sind auch eine Mauer geworden. Hoffentlich hält der Boden bei 37,10$.

Summasumarum Seitwärts bis mitte Januar.  Weiterhin Volatil.  

10.12.19 11:41

521 Postings, 4444 Tage Butch Cassidy... Graviton2- von Amazon..


Frage: Wird dieser Prozessor bald zu einem echtem X86 Konkurrent ?

https://seekingalpha.com/article/...-processor-wars?mod=mw_quote_news  

10.12.19 11:46
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28763 Postings, 3974 Tage Max84Immer, ok fast immer wenn wir eine Konsolidierung

erwartet haben gab es ein saftigen grünen Tag :-)

Also Kopf hoch!  

10.12.19 12:03

28763 Postings, 3974 Tage Max84schon krass, was der neue ADRENALIN 2020

10.12.19 13:06

1248 Postings, 2648 Tage Shearer1892bzgl Backporting:

Sorry, ich war etwas übermütig und habe den Tweet von Ian Cutress nicht richtig gelesen. Da geht es um Backporting von 7nm auf 10nm++. Mein Hirn wollte 10nm auf 14nm lesen.. Ich glaube, ich war auch nicht der einzige, der das so lesen wollte, wenn man sich die Kommentare ansieht.  

10.12.19 13:06
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4277 Postings, 6179 Tage maverick77Butch Cassidy

Graviton2 hat im Serverbereich zumindestens für die nächsten drei Jahre 0 Chance. Und wenn es hoch kommt höchstens im Nischenbereich. Amazon entwickelte die Chips eigentlich auch nur für den Eigenbedarf Und das auch nur für eine geringere Zahl an Anwendungen. Vor allem dient es als Druckmittel vielmehr für Intel als AMD in Zukunft seine Preise zu senken. Auch Implementierung stellt eine gewaltige Hürde da. Qualcome hat ja schon bereits Handtuch mit ARM geworfen. Und auch AMD wollte mit ARM Serverships rausbringen was später ebenfalls verworfen wurde. In diesem Bericht sind auch Äpfel mit Birnen verglichen worden. Ein alter 24 Kerne x86 von Intel gegen 7 Nanometer 64 Kerne ARM von Amazon. Rom würde vermutlich mehr als die doppelte Leistung haben. Vor allem wichtig zu wissen ist dass ARM gegenüber x86 in Leistung pro Watt keine signifikante Unterschiede aufweisen? Falls es nicht stimmt klärt mich bitte auf?  

10.12.19 13:28
1

2291 Postings, 4775 Tage PlattenulliAdrenalin 2020 19.12.2 Treiberverbesserung

bei der Treiberumstellung auf Adrealin 2019 Version 19.12.1 wurde meine 5700 xt 0,7% schneller. Bis zu der RTX 2080 TI sind es nur noch 3%.  Wenn die Navi 5800 kommt wird sie die aktuellen NVA Karten wegputzen (Nvidiakiller). Deshalb ist NVA sehr bemüht von ihren kommenden Graka zu berichten und bei ihren jetzigen das RTX hervorzuheben.
Wie ich schon vorher schrieb, der einzige Vorteil von NVA ist CUDA. Viele Programmierer kaufen nur deshalb eine Graka von NVA, und zahlen dann 1/3 mehr für die gleiche Leistung gegenüber AMD.    

10.12.19 13:37
2

6546 Postings, 5361 Tage tagschlaeferder sog. 'radeon boost' arbeitet mit dynamischer

auflösung - und erinnert damit auch an playstations checkerboard rendering, wodurch man auf der konsole 4k spielbar macht...
https://wccftech.com/...performance-boost-several-new-features-added/
mfg
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papertrader und fakedepot kopierer

10.12.19 14:09

474 Postings, 3601 Tage stksat|228737186Platten 5700XT

Deiner 5700XT fehlt nur 3% auf eine 2080TI? in welcher Anwendung?  

10.12.19 14:33
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2291 Postings, 4775 Tage Plattenulli@STKSAT 5700XT gegen RTX 2080 TI

beim PassMark - G3D Mark ist die  5700XT Red Devil bei 16200 Punkte und laut Tabelle ist die GeForce RTX 2080 TI bei 16688 Punkten.  

10.12.19 14:37

2162 Postings, 1756 Tage Stakeholder2Max könnte Recht haben...

Gegen allen Vermutungen zum Trotz könnte es heute bei AMD Grün werden.
(War es grade auch mal Kurz (14:30))
Hmm!!
 

10.12.19 14:37
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28763 Postings, 3974 Tage Max84da habt ihr den Ständer ;)

Nicht schlecht, ne?  

10.12.19 14:37

2162 Postings, 1756 Tage Stakeholder239,11$ !

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