Infineon (moderiert)

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neuester Beitrag: 21.03.24 09:54
eröffnet am: 03.11.09 15:11 von: 1chr Anzahl Beiträge: 46690
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03.06.19 17:46

2480 Postings, 2241 Tage DerFuchs123Kaufgelegenheit ?


Für mich eindeutig ja, deshalb bin ich heute auch eingestiegen.

Mag sein, dass der Übernahmepreis teuer ist, aber die Marktposition wird gestärkt und ausgebaut.

Heutzutage ein "Muß", wenn man den Anschluss als global player nicht verlieren will.  

03.06.19 23:17

4946 Postings, 2194 Tage neymarInfineon

Infineon wagt den größten Zukauf der Firmengeschichte

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...te-chiphersteller-1.4472567  

04.06.19 09:17

225 Postings, 1955 Tage donleutNachkauf

Soo, ich hab nun auch noch einmal zugeschlagen. Wahrscheinlich aber mit deutlich kleinerer Position als Aurin. Ich glaube inzwischen auch, dass sich der Zukauf lohnt, auch wenn er sicherlich sehr (oder zu) teuer ist. Die Gelegenheit scheint mir einfach zu gut, und da sich beide Produktportfolios ganz gut ergänzen, sollte sich auf längere Sicht der Kauf bezahlt machen.  

04.06.19 11:19

949 Postings, 3527 Tage antiheldgestern + heute Kaufkurse?

irgendwie hab ich's im Pippi. Infineon wird  der DaxWinner heute.  Auch wenn andere Werte mächtig vorgeeilt sind. Aber das klappt dann spätestens mit dem Amis.

guter HB Artikel -  danke für den link "1chr"
 

04.06.19 11:20
1

13516 Postings, 5260 Tage 1chrBin eben ....

... bei 14,90 wieder mit bescheidenen 1000Stk eingestiegen.  

04.06.19 11:34

2731 Postings, 2529 Tage pajero3.2didSo habe mir auch

1344 St.zu 14,888 mal gekauft....Schnapszahl vielleicht hilft es ja...So günstig muß man einfach versuchen...  

04.06.19 11:49

2731 Postings, 2529 Tage pajero3.2didDer Schritt der Übernahme

wird nicht gut aufgenommen...Unter Dach und Fach ist die Übernahme ja auch noch nicht...

Najaa schau ma mal...  

04.06.19 13:48
1

676 Postings, 2776 Tage cfgi@setb2609

In der dt. Telco wurde explizit von 2,7 Mrd. € gesprochen. Dabei war der Weg noch völlig offen. Mögliche genannte Alternativen: KE mit Bezugsrecht, KE ohne Bezugsrecht, Pflicht-WA, Hybridanleihe, ...  

04.06.19 13:54
1

13516 Postings, 5260 Tage 1chrcfgi

genau. Das einzige was steht ist die fünfjährige Kreiditgewährung durch die Banken um eine der EK Optionen zu ziehen. Wenn und welche wird sich ergeben, und hängt auch vom Cash Flow in der Zwischenzeit ab.

 

04.06.19 14:41

824 Postings, 1860 Tage setb2609@cfgi

hmm, ich checks aberr irgendwie immer noch nicht ganz - ehrlich gesagt :

ausgangspunkt für mich wäre die derzeitige ek-ssituation bei ifx :

6.5mrd € ek -> ek-quote ca. 60%

bilanzsumme ist bei 10.9mrd €

https://www.infineon.com/dgdl/...eId=5546d461673c11be01673d982b7f000a

cypress hat 2.1xmrd usd - also ca. 2mrd € ek

bilanzsumme ist bei 3.3mrd €

also reden wir hier auch über ca. 60% ek-quote

so - und nun mergen wir das und lassen noch die 9mrd € an preis für cypress in die bilanz eingehen ...

dann haben wir 6.5+2=8.5mrd € ek  bei einer bilanzsumme vom 10.8+3.3+9= 23.2mrd €

also landen wir bei einer ek-quote von 36+% ....

da frage ich mich - wozu eine ke (ggf. im umfang von wenigen 100mio €) an der stell gut sein soll ...

bei entsprechendem cashflow sollte eigentlich die 40% schwelle in 2020/21 wieder erreicht sein - und in meiner wahrnehmung waren 40% ek-quote  eigentlich recht ordentlich ...

oder was verpasse ich hier ?

p.s.: irgendwie könnte man zu dem schluss kommen, dass caypress kurz-mittelfristig so eine art poison pill ist - die sich langfristig vielleicht positiv auflöst - aber bei kurzfristigen kursabschwüngen konstant dazu führt, dass jemand der interesse an infineon hat 10mrd mehr auf den tisch legen muss - für etwas dass er vielleicht gar nicht will - weil er es schon hat (will sagen : gute power semi hersteller gibt es in begrenzter anzahl - aber mcu's haben viele - TI, ... - schon im angebot - dafür noch etwas zu zahlen wäre waste ...)





 

04.06.19 15:19
1

13516 Postings, 5260 Tage 1chrDu darfst

die 9MRD Kaufpreis nicht in die neue Bilanzsumme einrechnen, die gehen an die Ex-Aktionäre von Cypress und sind damit futsch  

04.06.19 15:27
1

824 Postings, 1860 Tage setb2609naja

also ich stelle mir das so vor :

9mrd sind als finanzierung da - und gehen auf der passivseite als fremdkapital ein.

auf der aktivseite im wesentlichen dann goodwill, den es abzuschreiben gilt ...

siehst du das anders ?  

04.06.19 15:32
1

13516 Postings, 5260 Tage 1chrGenau

die 9MRD sind erstmal FK, bis eine der EK Finanzierung gezogen wird (KE, Schuldverschreibung, ....)
Auf der Aktivseite gehen dafür alle Assets von Cypress ein, plus der Goodwill auf die Differenz zwischen altem EK und Kaufpreis.  

04.06.19 15:43
1

824 Postings, 1860 Tage setb2609naja

dann ergänze ich mal - auf der passivseite gehen aber auch die 2mrd ek von cypress ein - und vielleicht noch ein paar andere aspekte der passivseite (lieferantenverpflichtungen, ...)

am ende ist das spiel (fast) ausgeglichen, was da auf der aktiv und auf der passivseite in die bilanz von ifx hineinrutscht ...

oder anders formuliert : "alle Assets von Cypress ein, plus der Goodwill auf die Differenz zwischen altem EK und Kaufpreis" sind 9mrd.

und auch wenn man einen teil der bankkredite in ek oder schuldverschreibungen wandelt - bleiben sie doch auf der passivseite bestehen : bilanzsumme = fk + ek ;)
... bis sie abgeschrieben werden ...

mein punkt ist letztlich auch nicht die aufblähung der bilanzsumme von 10.8mrd auf fast 24mrd ...

sondern die frage : warum muss es hier eine kapitalmassnahme geben zur wanlung von fk in ek, wenn infineon nach der integration von cypress insgesamt - trotz der fk-aufnahme - immer noch 8.5/24=ca. 36% ek-quote hat ...
 

04.06.19 16:00
1

13516 Postings, 5260 Tage 1chrDie EK massnahme

ist nötig damit Infineon weiterhin ein BBB(-) Rating behält, und somit Investmentgrade.
Sonst müssten alle Staatsfonds usw IFX verkaufen
 

04.06.19 16:16
2

11708 Postings, 4089 Tage BÜRSCHENDa haben welche bei 14.90 / 14.88 günstig gekauft

DaS WAR WOHL NICHTS 14.68 und wird billiger !  

04.06.19 16:22

11708 Postings, 4089 Tage BÜRSCHENWas für eine Geldvernichtung binnen 4 Wochen

Minus 7 Euro das ist ne Hausnummer arme aktionäre !  

04.06.19 16:25
1

2731 Postings, 2529 Tage pajero3.2didMittelfristig wird sich das

bezhahlt machen...Das ganze muss erst verdaut werden....

Jahresendziel 24,50

Da lohnt es sich zuhalten...

Das ist keine Kaufempfehlung!  

04.06.19 17:16
1

824 Postings, 1860 Tage setb2609hmm

also wenn sie 30% der refinanzierung von 9mrd € durch equity hinterlegen müssen - gehen da dann die 2 mrd € an ek die durch cypress in die bilanz rauschen schon ein ?

sprich - müssen sie durch ke, ... ca. 0.7mrd € eigenkapitalgleich refinazieren - oder wollen die jungs ggf. 2.7mrd durch eine ke, ... herbeizaubern ?

das ist ein kleiner unterschied bzgl. verwässerung - insbesondere wenn die der basiskurs bei <15€ (vielleicht auch eher 10€ ?) liegen sollte ...
einmal hätten wir eine ke über 4-5% - also unter 10% der ausstehenden aktien - im anderen fall wären wir locker über 20% ... (gibt es überhaupt mehr als 10% genehmigtes kapital ?)

 

04.06.19 17:20
1

13516 Postings, 5260 Tage 1chrich denke...

.... da sind so viele Variablen zu beachten, dass man sich dafür 5 max Jahre Zeit gelassen hat, das zu sortieren. Vielleicht mischen sie ja auch KE und Schuldverschreibungen

 

04.06.19 18:00
1

976 Postings, 2341 Tage SnoookeÜbername

Wieso Kauft IFX nicht jetzt !!!!!! eigene Aktien zurück. Und gibt diese dann den Aktionären von cypress zu Vorteilspositionen ????

Weil sie dann nicht die Anleger bescheißen können ???  

04.06.19 23:15

2731 Postings, 2529 Tage pajero3.2didInfineon geht doch

..bravo...die Anleger werden bald zugreifen und vergessen haben....**gg**  

05.06.19 10:54
1

165 Postings, 5023 Tage TommolliInsiderinformationen

Was bei solchen Übernahmen immer Ärgerlich ist,
seid Februar wussten schon, die damit betrauten Personen mehr.
 
Angehängte Grafik:
ifx.png (verkleinert auf 43%) vergrößern
ifx.png

05.06.19 11:02

225 Postings, 1955 Tage donleutTommolli

wie kommst du auf Insiderinformationen?  

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