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K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 27.01.20 19:52
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 40718
neuester Beitrag: 27.01.20 19:52 von: Diskussionsk. Leser gesamt: 5696875
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28.01.14 12:31
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89 Postings, 3500 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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40692 Postings ausgeblendet.

27.01.20 13:37

121 Postings, 289 Tage Anderbrueggeund ein Kursverlust

von mehr als 25 % quasi ohne Gegenreaktion seit Anfang des Jahres ist schon heftig. und heute hat
anscheinend sogar ein LV 0,5 % seiner Positionen glattgestellt. Trotzdem - 6 % !!!!
Auweia

https://www.stockstreet.de/short-positionen  

27.01.20 13:46
1

332 Postings, 146 Tage BioTradeK+S

Kann auch schnell wieder drehen, wenn auch nur ansatzweise jemand Interesse am US Geschäft zeigt oder News kommen. So schnell kann man dann gar nicht einsteigen.  

27.01.20 14:02

7556 Postings, 589 Tage DressageQueenWelche News soll denn kommen?

Insolvenz vielleicht? Wäre eine ganz schlechte Verhandlungsposition wenn der Käufer weiß, das Geld wird dringend benötigt.  Günstiger Kurs heißt nicht billig. Leerverkäufer stocken auch nicht grundlos auf gut Glück auf. Sind sicher noch viele SL bei der 8 Euro Marke ...  

27.01.20 14:10

1073 Postings, 3536 Tage pebo1Kapitalerhöhung News zu 20? natürlich ohne

Kleinanleger.





 

27.01.20 14:27
1

324 Postings, 488 Tage Bernie69K+S

ab 06:55 min. Muss man nicht alles teilen, aber unendlich seriöser und realistischer als so manch andere "Analyse" hier!:

https://www.youtube.com/watch?v=aTJuYPzvm0A&feature=youtu.be  

27.01.20 14:48

2681 Postings, 3588 Tage AckZieDas ist eben das Ende

Ein rasanter Sturzflug mit 300 km/h senkrecht zu Boden.

Für mich ist klar, dass hier eine Insolvenz im Raum steht, denn anders ist das nicht mehr zu erklären.
 

27.01.20 14:52
1

161 Postings, 3553 Tage mückenstichHoffnung

Hallo Bernie, danke für den Link, das gibt einen wieder etwas Hoffnung . Grüße  

27.01.20 15:25
2

332 Postings, 146 Tage BioTradeK+S

AckZie.  Von Börse scheinen Sie nicht wirklich Ahnung zu haben aber was anderes erwartet man eigentlich auch nicht von jemanden der irgendwelche pubertären Pinupgirls als Profilfoto nutzt.  

27.01.20 15:54
7

1325 Postings, 2449 Tage conteAus dem

Urlaub zurück, Aktie bei 8 Euro und inzwischen sind ja auch alle bekannten user wieder zurück, wenn sie denn überhaupt je weg waren.

Was soll man zur Kursentwicklung sagen. Vorstand sieht ja seit Jahren sich als hervorragend leistend , die Aktie ist nach ihrer Auffassung über 41 E wert, eigentlich müssten es angesichts der nicht enden wollenden Selbstwertschätzungen ja sogar deutlich mehr sein, der Kurs droht auch unter 8 Euro zu fallen, inzwischen gibts ja sogar noch deutlich tiefere Kursziele einiger Institute, und auch hier sind inzwischen ja viele  derjenigen, die kritische Stimmen lange konsequent unterbinden wollten, weil sie es sich nicht mit ihrem bestens informierten Guru verderben worden, überaus vorsichtig gworden, die meisten Fanbois sind ja inzwischen vollkommen abgetaucht.

Versuche es mal mit einer Einschätzung. Und fange da mit dem hier eingestellten link an. Also den sollte man leider nicht ernst nehmen, das ist reines Nachgequatsche von Zahlen, die von ks kommen, und die sind ja bekanntermassen nie durch operative GEwinne belegt worden. Also 2,2 Mrd Americas- aha- und 5 Mrd 'Bethune. Und da soll der Optimismus herkommen. Also das wären dann ja schon zusammengerechnet 7,2 Mrd, also wenn dem so wäre, und das auch belegt werden könnte, dann hätte sicher jemand zur aktuellen MK von 3,6 Mrd den Laden gekauft. Tut aber keiner.
Also ist es so wie immer, lohr quatscht etwas, manche springen drauf an, der Markt lächt sich aber tot über Zahlen, die belegt werden können und reiner Fantasie entspringen oder Hoffmungsdenken. Sicher hat Americas einen Wert, aber der wird vom Mark angesichts der prekären Lage ds Unternehmens eher am untersten Rand des möglichen liegen, zumal- wenn ich es recht sehe, aktuell der Winter auch nicht so doll in den uSA ist. Also ich denke, der Ansatz 2,2 Mrd ist da viel zu hoch, wäre vielleiht in besseren Jahren gerechtfertigt gewesen und bei besserer Ausgangsposition, aber nun läuft ja wohl alles unter dem Gescihts punkt Notverkauf. Irgendwie das Schulden thema in den Griff zu kriegen.

Bei der Gelegenheit der Hinweis, wie soll eine KE die Rettung bringen, zu welchen Preis. Also mE könnte man aktuell kaum neue Aktien über 4-5 Euro an den Mann/Frau bringen, wenn überhaupt, denn inzwichen rechnene viele ja mit Verlust in den nächsten Quartalen und Dividendenausfall.  Und die privaten Aktionäre, die immer die STange gehalten haben, werden bestenfalls halten , aber sicher nicht im grossen Umfang neue Aktien dazukaufen. Deswegen fällt die Aktie ja so dramatisch, nicht wiel so wahnsinnig viel abverkauft wird, sondern weil es einen Käuferstriek gibt, niemand mehr dem verlogenen und völlig erfolglosen Management irgendetwas konstruktives zutraut.

Und die 5 Mrd Bethune, die da so gerne von Lohr kolportiert werden. Also wie sich die errechnen erschliesst sich wohl niemanden so recht, weder von den Ergebnissen, die da erwritschaftet werden oder auch nicht, noch von einer fehlenden Nachfrage für just dieses Kanadainvestment durch peers.

Mithin gibts aktuell erst mal nichts, was wirklich positiv stimmt, jedenfalls nichts was Aussagen von Lohr belegt. Genaugenommen kann man wohl sagen, dass die lächerlichen Präsentationen mit Uraltinformationen, die man kürzlich abgeleistet hat, wohl eher touristsichen Zwecken dienten, irgendwas neues gab es nciht. Das KOmpendium von ks könnte inzwischen wohl fast jeder hier anfertigen, Zeitaufwand halber STunde im Monate. DAfür hält ks eine IR_Mannschaft vor, die dem entspricht was die grössten DAXgesellschaten aufbieten. Realistisch für ein solches Miniunternehmen wären 1-2 Leute. Da gibt es bereits einen gutes , einfaches Sparpotential. Die Präsenationen könnten auch deutlich reduziert werden, denn niemand interessiert sich für längst bekanntes.

Kommen wir dann mal zu dem Thema Hoffnung. Nun, Fakt ist , wenn ie Kalipreise bei so niedriger Nachfrage und den derzeitigen Selbstbeschränkungen so niedrig bleiben, wohl null Hoffnung für Beserung besteht. Und das erschütternde ist ja, dass derzeit die Presie weiter unter Druck stehen, obwohl es ja von den wichtigsten peers Selbstbeschränkungen gibt.  Das verwundert mich zwar, aber es ist wie es ist. Die Nachfrage nach Kali ist schwach und wenn nicht China alsbald wieder zurückkehrt und einen deutlichen Nachfrageschub bedingt, wird es wohl kaum besser werden.

ich denke, die aktuelle Situation wird zwangsläufig einige Wettbewerber platt machenb und leider sieht es so aus, als ob ks da eines der ersten Opfer sein wird, selbst mosaic könnte mE ein Übernahmekandidat werden, ist mE wohl ohnehin begerhter als ks.

Sicher überleben wird nutrien, die werden am Ende eher gestärt aus dem Verdrängungswettbewerb verbleiben. Und vielleicht wird BHP er eigenlcihe Gewinner, die haben massig Geld und können die massiv geschwächten peers zu Billigstpreisen entweder übernehmen oder die interessanen assets unter Wert abkaufen.

Unterm STrich sieht es aktuell echt düster aus. Denn aktuell könnte nur eine urplötzliche Belebung des Kalimarktes und Preises oder eine ungeahnte Supernachfrage nach Americas etwas bewirken. Immerhin gibt es zwei Gewinner , CEO und CFO. die ja kürzlich wegen ihrer hervorragenden Leistungen mit vertragsverlängerung belohnt wurden und somit auch im Falle einer Ablösung für alle Zeiten ausgesorgt haben. Was wiederum zeigt, dass man zumindestens in eigener Sache mit den ARen Damen und Herren gefunden hat, die ebenso hervorragend sind wie die von ihnen bestätigen Vorstände.

 

27.01.20 16:08

80 Postings, 339 Tage BierdimpfelK+S

Die DZ Bank hat den fairen Wert je Aktie von K+S von 15 auf 11 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Kaufen" belassen.

K+S werde auch 2020 mit niedrigen Kalipreisen zu kämpfen haben, schrieb Analyst Axel Herlinghaus in einer am Montag vorliegenden Studie. Erst ab 2021 dürfte sich die Situation entspannen.

 

27.01.20 16:29
2

80 Postings, 339 Tage Bierdimpfel@ Conte #40702

Auch wenn Deine Beiträge beim Lesen recht viel Zeit benötigen ;-),  stimme ich Dir in 3 wesentlichen Punkten zu:
1. Das Managment gehört asap ausgewechselt, da m.E. jedwedes Vertrauen verspielt wurde. Für viele externe Faktoren ist natürlich das Management nicht verantwortlich, sehr wohl aber für die Art wie und auf welche Weise kommuniziert und gehandelt wurde bzw. bis heute gehandelt wird.  
2. Die Kali-Preise müssen sich erholen, ansonsten droht ein weiterer - mittlerweile unkontrollierter - Kursverfall.
3. Den verheißungsvollen Ankündigungen des Managements aus dem Dez 2019 zum Thema "Wertgenerierung und Schuldenabbau" müssen asap Taten folgen! Fakt ist doch eines: K+S ist mal wieder / immer noch in der "medialen Versenkung" verschwunden. Die Tatsache, dass sich das Unternehmen seit der Ankündigung zur kurzfristigen Schuldenreduzierung mit keiner Werthaltigen Meldung zu Wort gemeldet hat, finde ich nicht akzeptabel! Das schafft kein Vertrauen und gerade dieses wieder aufzubauen ist derzeit enorm wichtig und m.E. mit der derzeitigen Führung kaum mehr erreichbar. Ich habe es schon einmal gesagt: Eine Meldung über den Verkauf einer Schweizer Tochter im "niedrigen einstelligen Mio.-Bereich" ist vor dem Hintergrund einer angekündigten "Schuldenreduzierung" ein absoluter Witz ! Wenn das in diesem Tempo und der Größenordnung weitergeht, sprechen wir wohl eher von Shaping 2130...Auch Meldungen über die Einsparung von 100 Arbeitsplätzen kann sicher nicht der Schlüssel sein...

Für mich streht fest, dass ich meine Shares b.a.W. halte und auch in diesem Jahr weder Vorstand noch Aufsichtsrat entlasten werde. Ein Tropfen auf den heißen Stein? Ich weiß es nicht. Aber ich hoffe doch, dass sich in diesem Jahr mehr Aktionäre genauso verhalten.  

27.01.20 17:09
3

1073 Postings, 3536 Tage pebo1Thorsten Boeckers der Träumer

In Deutschland sorgen sich bereits einige unserer Leser wegen der ausbleibenden Schneefälle. Wie zufrieden sind Sie mit der Entwicklung der Salzsparte hierzulande?
Thorsten Boeckers
Der Winter hat ja erst angefangen. Die absatzstärksten Monate für unser Auftausalzgeschäft sind in der Regel Januar, Februar und März. Deswegen ist es derzeit noch zu früh, um Bilanz zu ziehen. Und die ersten Schneefälle und Glatteis haben wir ja auch schon in Teilen Deutschlands gehabt. Ich bin da optimistisch!  

27.01.20 17:20

1107 Postings, 241 Tage realist28sehe hier bei K &S Kurse von um die 5 Euro

oder sogar tiefer !!  

27.01.20 17:28

51 Postings, 3080 Tage andreasmichaelhornAlles richtig,

wann kommt der Boden!? Nachlaufen/kaufen immer und immer wieder. Bin da immer noch bei. Sehe hier Ähnlichkeiten wie bei Infineon. Völlig übertrieben.... Ist halt Börse ;-) Alle wollen Geld verdienen, das ist hier der Punkt wo sich Freunde finden. Freue mich auch auf 5€ will ja nur kaufen um alles liegen zu lassen und später an der Dividende mich zu erfreuen.

Infineon 2010.....;-) und heute? und K+S + 10 Jahren ?  

27.01.20 17:31

1107 Postings, 241 Tage realist28musst nur warten

die 5 kommen von ganz alleine !!  

27.01.20 17:34

1107 Postings, 241 Tage realist28wünsche euch noch was

und kauft nicht zu früh ist nicht mehr all zu weit bis in den Bereich 5 €

Gruß
realist  

27.01.20 17:37

2262 Postings, 4443 Tage DerLaie@ Birni / @ Mückenstich

Ich wollte Ihnen gerade einige Takte zu dem angeblich Mut machendem Video schreiben, da habe ich gesehen das Conte zurück aus dem Urlaub ist und entsprechend Stellung bezogen hat. Dem kann man nicht hinzufügen sondern nur umfänglich zustimmen.

Also lesen Sie vorurteilsfrei seinen Beitrag!  

27.01.20 17:51

6477 Postings, 2855 Tage traveltrackerAn dem Tag...

...an dem jemand seine Hoffnung oder Meinung zu einer Aktie mit einem Yotube-Video unterlegen musst, sollte man einen richtig fetten Edding nehmen, auf einem A3-Blatt in Blockschrift "ICH HAB'S VEBOCKT" schreiben und es sich an die Wand nageln anstatt es in einem Forum breit treten.  

27.01.20 18:16

18 Postings, 2 Tage Sunshine2020Freigabe erforderlich


Freigabe erforderlich
Grund: Möglichkeit eines Regelverstoßes.
Ein Mitarbeiter-Moderator wird den Beitrag prüfen und anschließend freischalten oder entfernen.


 

27.01.20 18:31
1

358 Postings, 451 Tage hugo1973Wir haben heute gekauft

In 3 Partien im Schnitt zu 8,26 ?. Wir müssten jetzt mehr haben wie LOHR.  

27.01.20 18:41

388 Postings, 3717 Tage XlibaBravo

Bravo ein mutiger Käufer - oder ein Kenner der Materie!?  

27.01.20 18:42

80 Postings, 339 Tage Bierdimpfel@ Hugo1973

Interessant.
Gibt es eine Übersicht aus der die GESAMT-K+S Aktienbestände aller Vorstand / AR Mitglieder hervorgehen?  

27.01.20 19:13

113 Postings, 407 Tage kaohneesMeldung

die einen spürbaren Kursanstieg ermöglicht, kann ich mir im Augenblick nicht vorstellen.
Eher noch Abwärts, hinterlegt mit Schlagwörtern, erforderliche Kapitalerhöhung, viel zu milder Winter, Trockenheit auch 2020, Kreditlinie überarbeitet, Kali Preise gesamtes 2020 weiter fallend, usw ..
5? Kurse sind mE möglich .. leider ..  

27.01.20 19:38

358 Postings, 451 Tage hugo19735 ? ich glaube ihr haben einen ....

Nie im Leben. Also Zielitz, die Hohlräume, die Salzbergwerke und der Marktzugang nach Europa haben ja auch noch einen Wert. Ein gutes Management hat den Laden nach 6 Monaten im Griff und nach 3 Jahren am Laufen. Der Januar war schon immer ein guter Kaufmonat für K+S.  

27.01.20 19:52
bist du dir sicher, dass deine enkel nicht deinen account geknackt haben? plötzlich könnte der laden in 6 monaten wieder auf dem richtigen kurs sein  

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