PAION Eine Fledermaus lernt wieder fliegen

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neuester Beitrag: 05.12.24 19:49
eröffnet am: 30.07.08 06:50 von: gurke24448 Anzahl Beiträge: 51775
neuester Beitrag: 05.12.24 19:49 von: derbestezock. Leser gesamt: 13252835
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22.12.17 18:26

2509 Postings, 4537 Tage Marlies123es kann jeder seine Taschen leeren

wo er will-  HIN  und HER  macht Taschen leer-das ist ein wahres Spruch,desshalb konnte ich noch bisl nachlegen und sonne mich jetzt unter meinen Palmen und warte geduldig auf die nächsten guten Meldungen,wobei ich auch allen ersthaft  Investierten ein frohes Weihnachtsfest  und ein glückliches,erfolgreiches 2018 wünche laugthing

 

22.12.17 19:59
1

1044 Postings, 3551 Tage MinusrenditeOb

PAION ein long-term shareholder value wird - wie von dir vermutet - muss sich erst noch herauskristallisieren. Bis vllt. dahin haben sich die Trader aber schon zigfach die Taschen voll gemacht.

Ich halte es da eher mit Tocotronic: "Pure Vernunft darf niemals siegen".

Schöne Weihnachten!  

22.12.17 21:04
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6607 Postings, 7411 Tage Fortunato69Frohes Fest an alle

 
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22.12.17 21:27
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4318 Postings, 3583 Tage clint65Tocotronic, das erinnert mich an meine

Kumpels aus Köln, wo immer sie jetzt auch teilweise sind.

Ausdauer ist eine Tugend an der Börse und die wird sich auch bei Paion auszahlen ...

Wünsche allen geruhsame und frohe Weihnachten ob unter Palmen oder anderswo!  

22.12.17 21:58

6377 Postings, 4670 Tage derbestezockerMarlies

Frage wie alt bist du eigentlich?  

23.12.17 11:04
1

4318 Postings, 3583 Tage clint65@derbestezock,

solch eine Frage sollte man nie einer Frau stellen! Und es tut hier bei Paion ja auch nix zur Sache ...  

23.12.17 13:32
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3954 Postings, 5492 Tage nuujLiebes Christkind

leider hast Du, was Paion betrifft, meine Wünsche bisher nicht erfüllt. Sehe ich meine Covestro, Evotec, Mason graphite und Aixtron, dann hast du es geschafft, mir diese mit über je 200% + unter den Weihnachtsbaum zu legen.  Na ja, RWE und E on sind leider unter 30%-. Paion ist so eine bessere Festgeldanlage mit 35%+. Betrachte ich mir die Laufzeiten, dann ist Paion auch noch schlechter. Also dann wünsche ich mir zu Weihnachten 2019, wenn denn in USA alles durch ist doch einen besseren Kurs.
Ansonsten wünsche ich allen Paionesen, ob Pusher, Basher oder Normalos ein schönes Weihnachtsfest aus der Paionhauptstadt. Aachen mit P wie Printe und Paion.  
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26.12.17 23:10

45430 Postings, 4230 Tage wallanderdenke auch dass es bald wieder ü 3.- geht

27.12.17 09:49
2

281 Postings, 3924 Tage gutefee11bis 05.01.2018


Wir werden nach meine Meinung zwischen 2,90 und mindestens 3€ stehen.
Die 1,65€ Träumer werden selber bis dahin einsteigen.
Gutes neus Jahr allen longis  

27.12.17 11:21

2875 Postings, 3174 Tage Renegade 71gutefee

weshalb? steht so kurzfristig etwas an?  

27.12.17 12:10

281 Postings, 3924 Tage gutefee11Renegade 71

weshalb meine ich das? werde ich dir erst am 03.01.2018 sagen.
Ein paar tage musst du dich noch gedulden.  

27.12.17 12:53

11525 Postings, 6554 Tage rächerderenterbtenlo gold 1286

kk 1269
guten rutsch  

27.12.17 13:06
1

2875 Postings, 3174 Tage Renegade 71gutefee

ok.ich warte  

27.12.17 22:13

458 Postings, 3757 Tage MB190Hat jemand

Ahnung welche kurse man hier theoretisch bei erfolgreicher vermarktung erwarten könnte? Ist meine erste Biotech Aktie.  

27.12.17 23:42
2

2061 Postings, 3560 Tage KassiopeiaMB190

das ist eine interessante Frage.

Ich habe theoretisch nicht vor unter 15 € zu verkaufen ....
also evtl 2020
alles aber auch Wunschdenken, genaues kann Dir niemand sagen  

28.12.17 06:08
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76 Postings, 4699 Tage OlsonKursziel

Letzte Aussage zum Marktpotential von Remi ist meines Wissens immer noch je 500 Mio je Anwendung global, also maximal 1.5 Mrd Euro Umsatz. Die Lizenzvereinbarungen sehen zwischen 10 und > 20 % Umsatzbeteiligung vor und EU in Selbstvermarktung dürfte im günstigen Fall um die 20% nach Kosten (inkl unternehmerischer Weiterentwicklung) bringen. Bei Ausschöpfung des gesamten globalen Potentials landen wir damit bei vielleicht 280 Mio Gewinn.
Nehmen wir mal an die Aktienzahl erhöht sich noch weiter auf ca. 70 Mio, so landen wir unter obiger Voraussetzung für ein KGV von 1 bei einem Kurs von 4 Euro.
Nun muss jeder selbst einschätzen wie realistisch die Ausschöpfung des globalen Marktpotentials ist, was ein realistisches KGV wäre und innerhalb welchen Zeithorizonts das Ganze ablaufen könnte.
Abgesehen von Japan, wo es nun eine Entwicklungspflicht für alle 3 Indikationen gibt, wird bisher stets nur eine Anwendung je Lizenzgebiet verfolgt —> Max. 500 Mio Umsatz global (KGV von 1 bei Kurs von 1,30). Nach Zulassung dürfte es auch jeweils ein paar Jahre dauern bis das Marktpotential ausgeschöpft ist und bis zur Zulassung vergehen je nach Region auch noch ein paar Jahre. In der Zwischenzeit dreht die Welt sich natürlich weiter.
Nehmen wir also nur US und Japan und nehmen an, dass die Zulassung in je einer Indikation 2019 durch ist, die Anlaufphase bis zur Marktpotentialausschöpfung 4 Jahre dauert und die beiden Länder zusammen 60% des Marktes bilden, also 300 Mio Potential genutzt wird bei einer Beteiligung von 20%, so erhält Paion 2023 aus diesen beiden Regionen Einnahmen von 60 Mio Eure. Wenn sich die allgemeinen Ausgaben von Paion und die sonstigen Einnahmen bei 70 Mio Aktien also gerade die Wasge halten, was realistisch sein könnte, so würde ein KGV von 1 einem Kurs von etwa 0.85 Euro entsprechen.

So viel von mir, jeder kann jetzt selber die Zahlen hin und her schieben wie es ihm gefällt.
Allen ein paar gute letzte Handelstage,
Olson  

28.12.17 08:16

458 Postings, 3757 Tage MB190@olson

Danke für diese kompetente Antwort!  

28.12.17 09:47
2

3681 Postings, 4693 Tage schattenquelleDie zweite Hälfte meiner

Tradingposition wird vorerst nicht versilbert.
Könnte mir pünktlich zum Jahreswechsel einen kräftigen Schub nach oben vorstellen. Das Jahr 2018 gibt, ohne Aussreden und dem Konjunktiv(!), endgültig die Richtung vor. Es wird spannend...  

28.12.17 10:01

536 Postings, 3152 Tage Fred53schattenquelle

und hoffentlich auch mal ein Kursfeuerwerk! Die
Welche New‘s wird den Kurs mal richtig loslassen?
 

28.12.17 13:53

10534 Postings, 3794 Tage Taylor1Monster hYpe

Der wird kommen,
Es ist im anlauf ständig hoch runter,muss mal durchlaufen!.  

28.12.17 14:53
2

6179 Postings, 4127 Tage Guru51zu nr. 41.667


in anlehnung  an die gemachte  überlegung :

".......unter obiger voraussetzung für ein KGV von 1   bei einem kurs von 4 euro ".

bei einem  KGV  von  6   errechnet  sich ein kurs        von     24 euro  und
bei                             8                                               von     32 euro.

somit sind die von   kassio    genannten   15 euro    eine   durchaus  realistische größe.  

28.12.17 15:07

2348 Postings, 6044 Tage butschiDer Deal ist auf jeden Fall positiv

jetzt geht in Japan mal voran.

Wer aber die Kosten für die weiteren Japan Studien für weitere Indikationen trägt scheint mir hier nicht klar definiert zu sein. "market  authorization"  scheit mir eher die Zulassungskosten und nicht die Studienkosten zu sein.

http://www.paion.com/newsdetails/...lization-of-remimazolam-in-japan/

> Under the terms of the agreement, Mundipharma has the right and
> obligation  to  further  develop  remimazolam  in  all  indications  in  Japan  with
>  PAION’s support.  Mundipharma  will  bear  all  cost  for  market  authorization  and
> distribution.    

28.12.17 15:12

6179 Postings, 4127 Tage Guru51noch eins


zu dem beitrag von olson.

derzeit hat paion    rd.  61,1 mio aktien       ausgereicht.

olsen hat somit eine erhöhung der aktienanzahl   von       ca.  9 mio   stück         unterstellt.  

28.12.17 16:52

458 Postings, 3757 Tage MB190Ich denke...

...ein kursziel von 10euro ist mittelfristig durchaus denkbar. Welche biotech aktie könnte in etwaman zum vergleich ziehen, eine mit ähnlichen konstellationen wie paion?  

28.12.17 17:09
1

3569 Postings, 5813 Tage JoeUpfür mich eindeutig:

Allgemeinanästhesie muß nur noch eingereicht werden! Die beiden anderen
Indikationen ICU + Kurzsedierung) sowie weitere, die jetzt noch nicht zur
Debatte stehen (Kinder etc) können/müssen entwickelt werden. Paion
unterstützt dies! Paion bekommt die Upfrontzahlungen nach Erreichung
bestimmter Meilensteine in den 3 erstgenannten Indikationen.
Es kann also dauern, bis ALLE Zahlungen Paion zufließen!


deutsche Version:
"Gemäß  den  Bedingungen der Lizenzvereinbarung erhält Mundipharma das
Recht und die Verpflichtung zur weiteren Entwicklung von Remimazolam in
allen Indikationen in Japan und wird  dabei  von  PAION  unterstützt.
Mundipharma wird alle Kosten für Marktzulassung und Vertrieb tragen."  

englische Version:
"Under the terms of the agreement, Mundipharma has the right and  obligation
to  further  develop  remimazolam  in  all  indications  in  Japan  with PAION’s
support.  Mundipharma  will  bear  all  cost  for  market  authorization  and distribution.  "
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In der Welt sein, heißt im Unklaren sein
- Peter Sloterdijk -

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