Jinko Solar vor einer Neubewertung ?

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neuester Beitrag: 24.12.24 21:03
eröffnet am: 21.11.14 12:00 von: ulm000 Anzahl Beiträge: 25121
neuester Beitrag: 24.12.24 21:03 von: Beegees01 Leser gesamt: 8371035
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19.01.15 22:06

17855 Postings, 4456 Tage H731400PV Magazine

2015
Saudi Arabia bursts solar energy bubble
According to reports, Saudi Arabia has pushed its renewable energy targets back from 2032 to 2040, without citing specific reasons.
Etc  

19.01.15 23:09
5

17012 Postings, 5939 Tage ulm000Düstere Solarprognose für 2015

Die bekennenden Solarbären von Aixom Capital erwarten für dieses Jahr kein Branchenwachstum und gehen lediglich von 37 GW an Nachfrage in diesem Jahr aus. Für 2014 geht Aixom Capital auch nur von 37 GW aus und das wäre sogar ein Rückgang von 3,7% bzw. 1,3 GW gg. 2013.

Hier der Link dazu:

http://www.benzinga.com/analyst-ratings/...-downside-to-solar-in-2015
("This Firm Sees 'Considerable Downside' To Solar In 2015")

Die Aixom Capital-Prognosen sind schon mehr als sehr düster und dass es so schlimm kommen könnte glaube ich nicht. Andere Solaranalysten auch nicht. Hier die aktuellen 2015er Nachfrageprognosen:

TrendForce: 51,8 GW (2014e: 43,5 GW)
Credit Suisse: 53 GW (2014e: 44 GW)
Deutsche Bank: 54 GW (2014e: 45 GW)
Mercom Capital: 54,5 GW (2014e: 47,5 GW)
IHS Solar: 55 GW (2014e: 45,7 GW)
Bloomberg New Energy Finance (BNEF): 56 GW

Jedoch haben sich in den letzten 2 Monaten die Wachstumsaussichten vor allem wegen China und Japan schon sehr deutlich eingetrübt. China scheint nach den jüngsten Presseberichten mit Hängen und Würgen im letzten Jahr gerade mal 9 GW an Zubau geschafft zu haben und Japan wird wohl auch nur auf 8 GW gekommen sein. Wenn dem wirklich so sein sollte, dann dürfte nach meinen Berechnungen im letzten Jahr die Solarnachfrage nur zwischen 40 bis 42 GW gewesen sein und dann reden wir von einem Wachstum von nur noch 4 bis 10%.

Wenn der japanische Markt wirklich in diesem Jahr einbrechen sollte aufgrund des deutlich höheren Spielraumes der Netzbetreiber und China nicht auf einen Zubau > 12 GW kommt in diesem Jahr, dann wird es mit ganz großer Sicherheit in diesem Jahr keine 50 GW an Nachfrage geben und der asiatische Solarmarkt würde sogar in diesem Jahr rückläufig sein.

Man kann jetzt diese neue, sehr düsterne Nachfrageprgnose von Aixom Capital bewerten wie man will, aber solche große Unsicherheiten bezüglich Nachfrage hatten wir bei Solar schon seit 3 Jahren nicht mehr und in 2012 wuchs Solar nur um 1,5 GW bzw. 5% auf 29,9 GW. Das erklärt aber auch die doch deutlichen Kursrückgänge aller produzierenden Solarunternehmen seit November. Erklärt aber nicht die sehr optimistischen Aussagen aller produzierenden Solarunternehmen bei den Q3-Zahlen im November, wo ja nicht nur die Chinesen, sondern auch die Amis wie auch die Europäer von Produktionsvollauslastung geredet haben.



 

20.01.15 09:12
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1909 Postings, 3996 Tage stefan.riveraModulpreise wieder leicht gesunken

Sollte die Prognose zu treffen mit weit unter 50 GW na dann gut Nacht :-(. Andererseits denke ich, dass es 1. in Japan abzusehen war, dass der Markt irgendwann stark einbricht wie in Deutschland damals auch.

Ein weiteres Problem was mir in letzter Zeit eingefallen ist, sind die doch rückläufigen Modulpreise (siehe unten). So werden die großen Modulhersteller zwar durchschnittlich 20% an Modulkpazitäten aufrüsten, wenn allerdings die Modulpreise um 10% abnehmen beudeutet das auch nur ein Umsatzwachstum von 10% (in diesem Bereich, und wenn man dann keine anderen Einnahmequellen hat ... :-( ). Außerdem bedeuten die sinkenden Preise und schrumpfende Margen, d.h. auch beim Gewinnwachstum ist nicht viel möglich und das heißt eben nun mal geringeres KGV und somit ist der niedrige Kurs nur folgerichtig.

Der PHOTON-Modulpreisindex ergibt auch für die dritte Kalenderwoche einen leichten Abwärtstrend für polykristalline Module sowie für die Kategorie der in China hergestellten Module. Monokristalline Module sind hingegen weiterhin preisstabil. Die im Index erfassten Angebote auf dem deutschen Spotmarkt ergaben hier – wie schon in der Vorwoche – einen Trendwert von 66 Cent je Kilowatt Leistung. Gegenüber dem Stand vor zwölf Monaten ist dies ein Rückgang um 2,9 Prozent. Der Index-Trendwert für polykristalline Module lag hingegen mit 51 Cent je Watt um 1,9 Prozent niedriger als in der Vorwoche und um 16,4 Prozent unter dem Vorjahreswert. Module aus chinesischer Produktion lagen ebenfalls bei 51 Cent und damit 1,9 Prozent unter dem Wert der Vorwoche; gegenüber dem gleichen Zeitpunkt des Vorjahres sind sie damit um 13,6 Prozent günstiger geworden.



(http://www.photon.info/newsletter/document/90606.pdf)

Was es für steigende Kurse braucht ist von daher:
-ordentliche Zahlen und guter Ausblick mit höheren Gewinnwachstumsaussichten als 10% (d.h. die Marge muss ordentlich bleiben und der Umsatz muss stärker als nur 10% steigen. die 20% Kapazitätssteigerung ist wiederum aber auuch riskant, wenn der globale Markt nicht ordentlich wächst und man den Marktanteil nicht ausbauen kann)
-stabile Modulpreise oder wenigstens ein Kostenrückgang der den Preisrückgang kompensiert.
-ein steigender Ölpreis würde zumindest psychologisch helfen.  

20.01.15 10:16
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79561 Postings, 9191 Tage KickyCredit Suisse: Strong China,JKS KZ $45

http://blogs.barrons.com/asiastocks/2015/01/13/...wers-japan-outlook/

The bank expects the solar market to grow 21% this year to 53GW with more geographic diversification. China remains the world’s largest market with 26% demand and 33% annual growth to 14GW this year. US will overtake Japan to be the second largest market with 16% share. Japan’s market share will slip from 18% to 11% and Europe will demand 16% of the solar generations. In addition, the residential rooftop market is just getting warmed up.

Pressed to balance budget, starting January 15, Japanese government will allow its utility companies to curtail the use of electricity generated by solar companies without compensating the solar project owners for up to 30 days per year. As a result, “we have lowered our 2015 Japan forecast to 6 GWs (from an already low forecast of 6.5 GWs), implying a 23% decline vs. 2014,” wrote analyst Patrick Jobin and team.

Given that macro backdrop, Jinko Solar (JKS) is Credit Suisse’s top pick. Jinko Solar trades at only 4.6 times the bank’s 2015 earnings estimate. Using sum-of-the-parts analysis, Credit Suisse assigned a price target of $45. Jinko last traded at $18.13. This price target implies close to 150% upside in a year.

JA Solar (JASO), trading at 4.8 times 2015 earnings, is also cheap. But Credit Suisse is cautious and assigned a Hold rating because 36% of JA Solar’s sales is exposed to Japan. Similarly, Credit Suisse has a Hold on Trina Solar (TSL) because Trina has 23% exposure to Japan.

Credit Suisse has a Sell rating on Yingli Green Energy (YGE) and ReneSola (SOL) because these two are not as cheap and their “earnings outlook remains challenging.”  

20.01.15 10:43

22 Postings, 3663 Tage afaikKGV

Hab das Argument mit dem KGV bei superzyklischen Werten wie JinkoSolar noch nie verstanden. Modelliere mal mit 5% Bruttomargenrückgang wo dann das KGV steht, da bist du ziemlich schnell wieder zweistellig. Eine schlechte Woche mit Rückgang der Modulpreise und das ist Realität (die Preise gehen ja konstant zurück). KGV Bewertungen sind doch immer auf ungefähre Gewinne über eine sehr lange Zeit ausgerichtet, und die Situation hat man nur bei nicht zyklischen Werten z.B. Coca Cola und ähnliches. Aber vielleicht kann es mir einer erklären?

Leider schreiben die von CS nicht wo die 53 GW denn genau herkommen werden, Japan sehen sie ja sehr negativ. Die 53 GW sind wohl eher mal in den Raum geworfen weil jeder ungefähr soviel prognostiziert.  

20.01.15 10:59

228 Postings, 3772 Tage dontbugme45€?

Die Prognose erscheint mir jetzt persönlich aber doch sehr gewagt? nichts gegen unsere Schweizer Bankfreunde aber findet das hier irgendjemand realistisch?  

20.01.15 11:08
2

233 Postings, 4816 Tage Zappalot45$

Alfred Mein Dorn im Auge sagt das gleiche vorraus  

20.01.15 11:20

1909 Postings, 3996 Tage stefan.riveraLeider schreiben die von CS nicht wo die 53 GW

herkommen. Doch schreiben sie doch. Rechne mal 11% mal 53 GW für Japan dann erhälst du 0.11*5.3 GW= ca. 6 GW.
16% USA sind also 8.5 GW
26% China sind wie schon im Text 13,8 oder 14 GW
und 16 % Europa sind ebenfalls 8.5 GW (wie USA).

Daran sieht man eigentlich wie wenig in USA noch gebaut wird: Flächen- und einwohnermäßig setz ich europa jetzt mal mit USA gleich und wenn man bedenkt dass die 8.5 GW Für Europa als wnig betrachtet wird (Europa kriselt) und in den USA deutlich bessere Einstrahlungsbedingungen herrschen wie hier (überall in den USA scheint mehr Sonne als im sonnigsten Ort Deutschlands!!)

Bzgl KGV: Ich kenne eine Berechnungsart wo ein faires KGV etwa ein bis zweimal so hoch liegt wie das erwartete Gewinnwachstum der nächsten Jahre. Also 5% Gewinnwachstum -> KGV von 5-10. Bei riesigen Wachstumsraten ist auch mal das doppelte drin. also Wachstum 40% -> KGV von 80. Sieht man ja teilweise bei so kleinen Klitschen wo noch nicht abzusehen ist, wann die Dynamik nachlässt.

Kann mir einer erklären was die sum-of-the-parts analysis von der CS ist? Danke vorab.  

20.01.15 11:43
1

22 Postings, 3663 Tage afaikglobale Nachfrage

Die Angaben der CS geben aber nur 37 GW. 16 GW müssen dann vom Rest der Welt kommen, nicht etwas viel? Und ob 14 GW in China erreicht werden, wenn in 2014 vielleicht nur 10 GW trotz dem gleichen Ziel geschafft wurden...?

Mit Japan könnten sie allerdings recht haben, der Markt wird wohl das gleiche Schicksal erleben wie in Deutschland. Politische Stimmung hat sich dort offenbar auch gewendet.

http://renewables.seenews.com/news/...solar-fits-twice-in-2015-458878  

20.01.15 11:58

1909 Postings, 3996 Tage stefan.riveraWo kommt der Rest her

Recht hast du afaik, sehr gut! Laut Ulms 2015 Prognose (http://www.ariva.de/forum/...n-wie-lange-403908?page=172#jumppos4310) bleiben auch nur 11.16 GW für RoW und nicht 16 GW wie von CS prognostiziert. Nimmt man die 5 GW weg und bei China auch nochmal 4 (also 10 statt 14 GW) käme man nur auf 44 GW für 2015.

Das wäre schon bitter. Andererseits sind 10 GW für China in 2015 schon sehr konservativ. Das was in 2014 nicht geschafft wurde wird ja in Q1 dieses Jahr ans Netz gehen, deswegen die die ganzen Modulhersteller ja auch so gut ausgelastet laut der Q3 Conference calls.
außerdem ist USA mit 8.5 GW, Japan mit nur 6 GW und Europa mit nur 8.5 GW auch schon sehr konservativ geschätzt (siehe erneut Ulms Beitrag).
Also 44 GW wäre schon sehr pessimistisch. Ich schieße jetzt auch einfach mal und sage 50 GW :-)  

20.01.15 12:11
1

17855 Postings, 4456 Tage H731400Selbst 50 GW für 2015 wäre eine Katastrophe

Alles unter 55 GW geht gar nicht, sonst sollte man nicht investieren....  

20.01.15 12:27

657 Postings, 3989 Tage Grishnakh76...

Also für mich sind diese ganzen Voraussagen über die Entwicklung des Solarmarktes innerhalb des nächsten Jahres sowieso eher eine ziemliche Rumraterei! Sonst könnten wohl kaum Schwankungen zwischen 37 GW und 56 GW entstehen.
Die 37 GW Aixom Capital verfolgen aus meiner Sicht auch einen bestimmten Zweck und haben nichts mit realistischen Voraussagen zu tun. Damit möchte man nur Angst im Markt schüren. Im Endeffekt kann doch keiner einschätzen wie sich so eine politisch gesteuerte Branche wie Solar entwickelt

@dontbugme

Schau dir einfach den Post von Ulm #1152 an. Da siehst du wer das noch alles realistisch findet...  

20.01.15 15:42
1

4996 Postings, 4512 Tage brody1977Gleich wieder auf die Fresse

gestern ohne Amerika im Minus. Heute endlich wieder mit Amerika im Minus.
Aber egal, es gibt bestimmt wieder einen Jinko Friday mit  1% plus...  

20.01.15 15:45

4208 Postings, 5563 Tage Master MintJepp

bei Canadian schon heute das 52 W tief durch, Jinko kommt auch gleich  

20.01.15 15:53

4996 Postings, 4512 Tage brody1977Richtung 10$

das ist Realität!!
Egal, lasst uns weiter schlafen...
 

20.01.15 16:04

22 Postings, 3663 Tage afaikNeuer Einkauf

Immer schön weiter nachkaufen, den ganzen Weg runter. Unabhängig von der Nachrichtenlage. So gibt es wenigstens maximale Verluste. Aber der afaik ist hier ja der Kontraindikation. Immerhin ist ja der Threadtitel voll eingetroffen ;-)  

20.01.15 16:06
1

6912 Postings, 4347 Tage UnexplainedWas sind schon knappe -6%

Bei Jinko fängt man erst zweistellig an zu weinen :-)

Vermutlich müssen jetzt ein paar Leute verkaufen, um Ihre EUR/CHF Schulden zu bezahlen ^^  

20.01.15 16:09

1909 Postings, 3996 Tage stefan.riveraafaik

einen solarbullen umzustoßen ist nicht so einfach. Der Fall heute ist charttechnisch bedingt, hab ich ja nun shon mehrfach gepostet. Ich glaube noch daran dass es irgendwann wieder steigt. Wenn du mir eine andere Branche sagst wo ein KGV von 5 üblich ist, lass ich mich gerne vom gegenteil überzeugen...  

20.01.15 16:12

22 Postings, 3663 Tage afaiksolarbullen

Vergiss KGV bei zyklischen Aktien. Das ist der teuerste Fehler, den man bei Aktien machen kann. Ich hab mir jetzt mal welche für nen trade geholt. Stopp loss 4% drunter.  

20.01.15 16:21

72 Postings, 3817 Tage liquidx???

Seht ihr den Kurs in den nächsten Wochen / Monaten denn im Bereich 18€ oder eher 2016?
Kommen News, die das bewirken könnten?  

20.01.15 16:28

76 Postings, 3939 Tage AsiaSozialer6% Minus innerhalb von ein paar Minuten ? :-/

siehe oben..... was ist denn hier los heute ??????

das ist ja absolut asiasozial was da abgeht.

Hat Herr Scheich grade im TV erklärt er gibt ÖL künftig zum Preis von Leitungswasser ab ?  :-(  

20.01.15 16:28
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4208 Postings, 5563 Tage Master MintSeht ihr den Kurs .....

also ehrlich, das einzige was ich noch sehe ist rot.

Man denkt immer wieder es muss drehen nur um sich selber zu rechtfertigen das man die scheiße nicht aus dem Depot schmeißt.

Ich sehe nur eins, es geht nicht tiefer wie 0 und irgend wann steigt es auch wieder.

Da die Volumen sehr gering sind könnte die Abgabe der Scheine langsam nachlassen.


Aber zum Teufel noch mal, wer soll das wissen ???  

20.01.15 16:31

3148 Postings, 4776 Tage cango2011Ziel heute 13,60 Euro

20.01.15 16:38
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1909 Postings, 3996 Tage stefan.riveravolumen

also heute ist das Voluem hoch. die letzten wochen lag es bei 1 Mio aktien pro Tag. Jetzt nach einer Stunde von 6.5 Stunden sind wir schon bei 370.000.
Aber genau diese Konstellation: fallende Preise bei extremen Umsatz sind immer gute einstiegspunkte! Ich warte dennoch ein bisschen ab...  

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