Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

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neuester Beitrag: 28.07.25 12:36
eröffnet am: 21.05.14 21:59 von: Nightmare 6. Anzahl Beiträge: 43638
neuester Beitrag: 28.07.25 12:36 von: Highländer49 Leser gesamt: 11703806
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01.10.15 17:03

28336 Postings, 5725 Tage WeltenbummlerNur der Herr Dragi kann Europa helfen und der ist

auch eine Goldman Marionette, sowie Cryan auch.  

01.10.15 17:08

1382 Postings, 3629 Tage omega10000Dauert

Bestimmt nicht mehr lange bis Goldman die DB aufkaufen kann.... Nur doof das sie dann nichts mehr zu verklage hätten :))  

01.10.15 17:12

1382 Postings, 3629 Tage omega10000Fast genau 23,50€

Angelaufen ,wie von dir Prognostiziert Weltenbummler!!  

01.10.15 17:22

870 Postings, 4557 Tage hagenverskaufen wenn andere Angst haben...

auf diesem Niveau hab ich mir dann auch mal ein paar DB Aktien für 23,60 genehmigt.
 

01.10.15 18:57

3567 Postings, 5079 Tage realist11omega10000

frag mich immer wieder ,wer auf diesem Niveau noch seine Aktien verramscht?

alle die von tieferen Kursen ausgehen und davon gehe ich auch aus bei der DB.

Meine Erholungsziel wurde heute erreicht mit den 24,50 € aus gehend von den 23,00 €  nun wieder short.

schönen Abend noch @all


 

01.10.15 19:00

3567 Postings, 5079 Tage realist11eindeutiger geht nicht mehr

klarer Abwärtstrend

 
Angehängte Grafik:
db.png (verkleinert auf 33%) vergrößern
db.png

01.10.15 19:07

870 Postings, 4557 Tage hagenverses gibt immer Leute

die meinen ein Kurs fällt noch weiter.
Jedes Mal wenn sich irgendwo ein Trend abgebildet hat wird drauf rumgeritten bis es nicht mehr geht.

Als vor einiger Zeit Kurse von 27 und 28 € waren gabs leute die das günstig fanden, und jetzt gibts welche denen 23,50 zu teuer sind :)

Wenn ich mir das so ansehe müssen wir aber schon weit zurück blicken um deutlich tiefere Kurse zu finden als es sie im Moment gibt, es ist nicht gesagt dass sich der Trend fortsetzt. Genauso könnte sich der Kurs ein weiteres Mal auf diesem Niveau fangen und nach oben drehen.
Ich rechne in den nächsten Wochen und Monaten langsam mit einer Beruhigung der Märkte - und damit einhergender Erholung vieler Kurse.  

01.10.15 19:15

861 Postings, 5537 Tage ScontomanIch ärgere mich

gerade etwas. Ich bin vorgestern bei 23,48 eingestiegen und jetzt sind wir wieder auf dem gleichen Niveau. Man ehy, was ist da nur los.  

01.10.15 19:24
1

3567 Postings, 5079 Tage realist11@hagenvers

der Kurs wird noch weiter fallen  und die Kurse die du genannt hast um die 28,00 da lag ein Aufwärtstrend vor und nun liegt eben ein Abwärtstrend vor deshalb sage ich mir immer handle was du siehst und nicht was du gerne hättest.
Und solange der Abwärtstrend nicht gebrochen wird oder eine Bodenbildung vollzogen ist solange wird es runter gehen und ein Abwärtstrend hat es nun mal an sich immer neu Tiefpunkte zu bilden.
Deshalb das Sprichwort greife nicht in ein fallendes Messer.
Und zu einer Trendwende gehört eine Menge Zeit jeder meint bei Erholungen im Abwärtstrend wäre alles beendet so ist es eben nicht denn bei diesen Erholungen verkaufen die die zuvor versäumt haben zu verkaufen.
Und wenn ich mir den Dax ansehe braucht man im Moment nicht an Aktien zu denken denn es wird verkauft ohne zu hinterfragen wenn der Dax mal so richtig in den Keller geht.  

01.10.15 19:30

1382 Postings, 3629 Tage omega10000Das

dachte man schon öfters bei dieser Aktie und auf einmal ist sie aus dem nichts gedreht und ist bis 32 durchgelaufen !!!  

01.10.15 19:32

1382 Postings, 3629 Tage omega10000Geht

ruhig Short ...schon mutig auf dem Niveau;)  

01.10.15 19:34

861 Postings, 5537 Tage ScontomanIn den vergangenen Jahren

In den vergangenen Jahren habe ich es immer wieder erlebt, dass die DB bei 22,00   23,00 oder 24,00 angekommen ist.

Alle meinten, es geht noch tiefer. Ich habe jedes mal die Finger dann davon gelassen. Jedes mal ist der Kurs dann bis 33 oder sogar knapp 40 Euro gelaufen. Also es muss nicht weiter bergab gehen.

Aber die Bank würde beträchtliche Gewinne einfahren, wenn die Rechtskosten nicht immer die Gewinne auffressen würden.

Jede Bank hat da mitgemischt bei den ganzen Skandalen. Es ist halt so, dass im Dax mehrheitlich die Angelsachsen investiert sind. Die ziehen halt schnell ihr Kapital ab, wenn sich was in den USA anbahnt.

Anderes ist es in Frankreich. Da gibt es genug einheimische Anleger. Bei uns in Deutschland haben die wenigsten Privatleute Aktien. Ist auch nicht verwunderlich bei den ganzen Crashs der Vergangenheit.  

01.10.15 19:57
1

3567 Postings, 5079 Tage realist11ich gehe

mal davon aus wenn es um die 22,00 +xx nicht hält wird es richtig ungemütlich für die DB.

Und wenn ich mir jetzt die Großwetterlage im Dax so ansehe dann dürfte es fraglich sein ob diese Marke verteidigt werden kann und wenn nicht sehen wir zumindest das tief aus dem Jahre 2011  um die 20,00 €
Abwarten ich bleibe meinem Short treu solange sich nichts am Chartbild und der allgemeinen Lage in der Weltwirtschaft ändert es bestehen zuviel Unsicherheiten Weltweit so meine Meinung.  

01.10.15 21:06

1382 Postings, 3629 Tage omega10000Hier

gabs schon einige die Kurse unter 22€ etc. prophezeit haben ....als die Aktie stieg ,sind sie verstummt ...immer das selbe !!!  

02.10.15 09:12
2

870 Postings, 4557 Tage hagenversdas gleiche Spiel

erlebe ich aktuell bei der Lufthansa.
die Leute sagen alle das ding fällt weiter weil es einen Abwärtstrend gibt.

Dann noch die Probleme im Gesamtmarkt - ganz klar, es gibt neue Tiefststände - so deren Argumentation.

1. Ein Trend läuft so lange wie er läuft
2. er ist kein Selbstzweck sondern die Projektion eines Kursverlaufs der Vergangenheit

an der Börse wird aber die Zukunft gehandelt - und auch ein Index ist nur die Aufsummierung der Kursentwicklungen der in ihm enthaltenen Werte. Wer so argumentiert ein Kurs fällt weil die meisten anderen Kurse auch fallen, kann zwar damit richtig liegen. Die Argumentation hat aber ein paar entscheidende Schwächen weil sie die Lage des einzelnen Unternehmens außer Acht lässt.

Damit aufgrund der bestehnden und bekannten Unsicherheiten schon weitgehend ausgebombte Werte wie die DB weiter nachhaltig fallen, bedarf es in meinen Augen fundamentaler neuer schlechter Nachrichten - wie z.b. bei den Versorgern mit den politischen Risiken oder sowas wie einer weltweiten schweren Rezession - oder sowas wie einen Kollaps der Schattenbanken...

Daher glaube ich dass man mit dem aktuellen Einstiegskurs für ein erstes Päckchen nicht so wahnsinnig viel verkehrt macht.  

02.10.15 11:21
3

746 Postings, 4443 Tage MainzLagebetrachtung

Hi,

ich sehe die Lage so:

Szenario 1: Die aktuelle Korrektur im Dax ist wirklich nur eine Korrektur und der lang anhaltende Afwärtstrend wird fortgesetzt, mit neuen absoluten Höchstständen in 2016.

Szenario 2: Die aktuelle Korrektur im Dax ist nicht wirklich eine Korrektur, sondern der Übergang in einen mehrjährigen Bearmarket, mit noch viel deutlicheren Kursrückschlägen als das, was wir momentan sehen.

Aber auch, wenn man zum zweiten Szenario neigt, muss man immer mit einer kräftigen Gegenreaktion nach oben rechnen. Monetär hat sich die Lage doch gar nicht wesentlich geändert. Die Märkte sind nach wie vor mit Geld überschwemmt, welches schnell wieder den Weg zurück in den Aktienmarkt finden kann.
Daher ist meine Prognose, dass der Dax sich bis zum Jahresanfang 2016 wieder bis ca. 11.000 Punkte heraufarbeiten wir, so lange keine unerwarteten Katastrophenmeldungen eintreffen.

Erst danach wird sich zeigen, ob Szenario 1, oder 2 richtig ist.
Die DB ist schnell wieder bei 28, also dem Bereich der 200-Tagelinie.
Dort sehe ich sie eher, als bei 20.  

02.10.15 11:34

870 Postings, 4557 Tage hagenversderzeit unterscheidet

sich die makroökonomische Lage signifikant von der zur Zeit der beiden letzten großen Crashs.
Das kann sich natürlich auch irgendwann ädern, aber aktuell sind wir weder mit signifikant steigenden Zinsen noch mit Inflation konfrontiert. Auch eine weltweite Rezession ist aktuell nicht absehbar auch wenns nicht unbedingt rund läuft - aber eine Wachstumsschwäche wie z.b. in China ist eben keine Rezession, außerdem dürfte das nach 30 Boomjahren wohl kaum jemanden vom Hocker hauen dass sowas auch mal endet.

Viele Unternehmen machen weiterhin recht gute Gewinne und auch das aktuelle durchschnittliche KGV der im Dax gelisteten Werte erscheint nicht überteuert. Ich sehe also keinen Grund zur Annahme dass die Korrektur noch lange weitergeht.

Was in 6-12 Monaten ist wird man sehen...

 

02.10.15 15:36

1382 Postings, 3629 Tage omega10000Wie

jeden Freitag .....alles Blutrot !  

02.10.15 15:45

16413 Postings, 5813 Tage BiJiQuatsch, omega10000!

Ich weiß gar nicht, wie oft man das noch belegen muss, der Freitag ist NICHT der roteste Tag historisch gesehen!!!
Ein Relikt von vor 30 Jahren, was sich längst relativiert hat, schau Dir einfach selbst die Historien an!
Und um gar nicht mal soweit in die Vergangenheit zu reisen, was war denn letzten Freitag???  

02.10.15 16:00

2206 Postings, 5346 Tage RobertControllerAlso für mich...

... war der Freitag nicht so günstig... zumindest der spätere... nach meinem Nachkauf für 24,19! (Immerhin ca. 3% meiner bisherigen Investition = entscheidende Verbilligung)
Habe aber immer noch nicht so ein schlechtes Gefühl dabei.
Ich glaube, ich bin krank!

Schönes Wochenende!  

02.10.15 16:19

16413 Postings, 5813 Tage BiJiRobert,

es war weder von mir noch von omega NUR der ehutige Freitag gemeint, es ging ums generelle, und da lässt sich nachweisen, dass der Freitag eben NICHT der schlechteste (für longies) Tag der Woche ist, statistisch gesehen!  

02.10.15 16:34

1382 Postings, 3629 Tage omega10000Das

war nicht nur auf die DB bezogen ...kann mich nicht daran erinnern ,wann die Amis die letzten Freitage nicht ihre Kohle gesichert haben !!

Logisch statistisch gesehen ist der Freitag natürlich nicht der schlechteste Börsentag ...das hat sich jetzt auf Donnerstag o. Montag verschoben :)  

02.10.15 21:29

16413 Postings, 5813 Tage BiJiSoviel nochmal zum Thema

"blutroter Freitag" ;-)!
Börse/Dax endet seit einigen Wochen definitiv erst um 22:00 Uhr.....

Schönes WE wünsche ich, wie es am Montag weitergeht, da kann man auch eine Münze werfen..........  

05.10.15 12:10

870 Postings, 4557 Tage hagenversmuss halt jeder das machen

woran er glaubt.

Bin sehr zufrieden mit der heutigen Entwicklung :)  

05.10.15 12:18

28336 Postings, 5725 Tage Weltenbummler@realist11

Wo kann man wieder short gehen. Bei welchem Kurs!  

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