Gerry Weber

Dann nimm Deine 50/50, nimm Deine aufgeführten Missstände und zeitlichen Missstände, lass GW seine Umstrukturierungen abschließen und was haben wir dann !?

Evt. Möglichkeiten in der IV

*teilweiser Schuldenverzicht
*neue Mietverträge
*Personal Reduzierungen
*unrentable Shops können geschlossen werden
*neue Einkaufs und Produktionskosten, neu verhandelt
*Neuausrichtung der Marke
*Neuausrichtung der Mode
*Aufblühendes Online Geschäft
*neuer Anker-Investor
etc.etc.etc.

Und wenn die Oben genannten Punkte in der IV realisiert werden könnten ?
Wo stehen wir dann ?
70/30 oder 80/20 ????  

ein kleiner Hupfer am 22.02. das wars  

Der Schuldschein ist sicherlich nicht Wertlos, aber wenn man mit GW nicht einen gemeinsamen Weg findet dann kann dieser Schein in einer Plan-Insolvenz dann wirklich erheblichen einbrechen, denn jeder Geldgeber, Lieferant oder Investor ist dann nur noch einer von vielen Gläubigern und wird dann abschließend nur noch eine Quote für seine Forderungen bekommen.

Aber das mal ausgeklammert.
GW Bilanz zu der umstrittenen 1 Mio an Forderungen die Robus übernommen hat passt nicht zu einer wirklichen Insolvenz oder Schieflage. Da gibt es zig tausende Unternehmen die weit aus schlimmere Bilanzen haben und freudig und froh am Parkett gehandelt werden.

Ich vermute das ist ein riesiges Gemisch von GW und Robus in gleichen Teilen mit unterschiedlichen Interessen. Mal sehen wer da der clevere ist und seinen Plan durchsetzen kann.
Ich denke GW will Hallhuber loswerden, nutzt dafür die IV um aus Mietverträgen raus zu kommen, entsprechend neu verhandeln und Personal abzubauen.
Robus will Hallhuber, besonders billig am besten Umsonst. Robus ist bekannt am Markt für ihr skrupelloses Vorgehen. Sollte GW die Überhand behalten würde Robus aber auch nicht verlieren, nur weniger bekommen als sie sich im Idealfall vorgestellt haben. Auffällig sind auch die Deckelungen seit Wochen in der Aktie und den krampfhaften Aufwand die Aktie stets im Minus zu halten, egal wie viel auch gekauft wird.  Kann man natürlich leicht umsetzen in einem Aktien-Markt der kaum Umsatz generiert.

Mann kann noch Seiten schreiben, aber man muss die nächsten Schritte bewerten und es bleibt extrem spannend. Wie gesagt, die Bilanz stimmt nicht zum Geschehen. Die Aktie ist für mich total überverkauft und die Akteure spielen auf beiden Seiten ein sehr undurchsichtiges Spiel.

Mal gespannt wie sich das weiter entwickelt.  

*teilweiser Schuldenverzicht
*neue Mietverträge
*Personal Reduzierungen
*unrentable Shops können geschlossen werden
*neue Einkaufs und Produktionskosten, neu verhandelt
*Neuausrichtung der Marke
*Neuausrichtung der Mode
*Aufblühendes Online Geschäft
*neuer Anker-Investor

Bei GW läuft nicht "das Wunschkonzert", sondern eher ein mieser Krimi mit Robus in der Hauptrolle  

das geht jetzt noch bissi hin und her.

Selbst im Gegensatz zu Steinhof sieht es hier richtig DUNKEL aus. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Aber sowas von ZAPPENDUSTER  !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wenn hier schon die eigene Familie verkauft -- peinlich und schlecht....

NMM  

und mit Blick auf die Bilanzkennzahlen erst recht die Insolvenz. Normalerweise hätte eine Zwischenfinanzierung möglich sein können, aber man hat scheinbar bewusst diesen Weg gewählt, um richtig durchzugreifen. Das veränderte Insolvenzrecht macht es ja möglich...

Bin gespannt auf die CF-Entwicklung im letzten Quartal und die allgemeine Enwicklung. Die Ertragentwicklung ist ja gar nicht so dramatisch. Habe kürzlich mit Abercrombie & Fitch Co ordentlich verdient, da hier der kurzfrisitge Turnaround geglückt ist und das unter deutlich schlechteren Gesamtvoraussetzungen und seit 2013 stagnierenden bzw. fallenden Umsätzen.

Normal sollte man auch GW -trotz der hier bereits erwähnten Herausforderungen - mittelfrsitig sanieren können. Erst recht wenn man kosequent die B Lagen Stores schließt. Ohne die eigenen Stores sieht es ja mit Blick auf die Zahlen recht ordentlich aus.

Die Frage bleibt natürlich was der einzelne Aktionär noch davon hat, da aus meiner Sicht wahrscheinlich ein nicht so vorteilhafter DES droht...aber es kann auch anders kommen und wir sehen bald ne erste Kursverdopplung. Auf jeden Fall bleibt es spannend und sehr lehrreich!


 

Ich hätte die Insolvenz auch niemals für möglich gehalten (und habe dabei auch einiges Geld verloren).
Die ganze Entwicklung ist aber nicht verwunderlich, sondern in meinen Augen eine ganz dreiste Geschichte, um sich mindestens Hallhuber zu schnappen und vielleicht noch mehr.  

https://de.wikipedia.org/wiki/Escada

Die Escada Historie vor genau 10 Jahren

 

hallo

hier mal ein toller artikel mit vergleich zu hugo boss zum thema "insolvenzvorhersehbarkeit" https://bouvier-investiert.net/hugo-boss-vs-gerry-weber/

also ahnen kann es wohl niemand so genau...

 

Wir haben noch eine MK von nicht mal mehr 16 Mio. , aber eine Bilanzsumme von fast 900 Mio.
Dazu gibt Robus eine 10 Mio. Brückenfinanzierung, nur allein für HAllhuber und übernimmt 1 Mio. Schulden !?
Wie passt denn so etwas noch zusammen ?
Da übernimmt man doch in einem Schwung GW komplett, macht eine Plan-Inso und fertig, der Rest geht komplett leer aus, sprich ein Asset-Deal.

Aber hier knüppelt man den Kurs in einem Irrsinn in den Boden und auf der anderen Seit gibt man mehr Kredite und Kohle für eine Übernahme eines Teils von GW aus, als dass das Unternehmen überhaupt noch bewertet wird.

Also Robus verarscht die Aktionäre bis aufs äußerste nach meiner Meinung !
Die versuchen hier für ein Appel und ein Ei an die Aktien der Anleger zu kommen um dann später damit komplett die Übernahme von Hallhuber zu finanzieren, für 0 Kosten.
Robus ist nicht umsonst so negativ belastet am MArkt und die gehen über Leichen.
 

Wie ist deine Empfehlung?
Habe heute nochmal die Zockersumme minimal erhöht zu 0,352 €

Für mich auch nicht nachvollziehbar die MK-Bewertung mit den vorliegenden Zusammenhängen.  

Ich bin da ganz ehrlich. Ich blicke da nicht durch und denke da agieren zwei Parteien gegeneinander, aber doch beide erst einmal gegen die Aktionäre.
Auf der einen Seite GW, der Robus benutzt um Hallhuber los zu werden und vieles in der IV aufzulösen was sonst nicht gehen würde und auf der anderen Seite Robus die bekannt sind für ihr extrem aggressives Verhalten und das sie am liebsten erst einmal alles platt machen um es dann für horrende Preise und riesige Gewinne wieder am Markt zu verkloppen.
Dazwischen steht der Aktionär und wird erst einmal zusammen gedrückt.

Wie schon mal geschrieben, denke ich, das Robus hinter diesen irrwitzigen Kursverfall steht.
Die shorten nicht, sondern verkloppen Ralf Webers Aktien am Markt. Das würde zu den Außerbörslichen Verkäufen der Aktien von RW passen und dieses pausenlose unlimitierte abverkaufen in den Markt. Ein normaler Aktienhandel ist das nicht. Da hat jemand ein extrem hohes Interesse extrem miese Stimmung zu machen und den Kurs nach Unten zu bringen, obwohl alle Bilanz-Technischen Erkenntnisse dagegen sprechen (Bilanzsumme, Ebit, EK-Quote, Erträge und Verschuldungsgrad). Genau so dieses mehr als skurrile Zustandekommen dieser Insolvenz und diese auch noch in Eigenregie und nicht als Planinsolvenz. Auch das rasante Durchwinken der Behörde dafür, da passt alles nicht zum jetzigen Kurs und dem Unternehmen an sich.
Da gibt es hunderte Unternehmen die um ein zigfaches höher verschuldet sind, kaum eine Ek-Quote haben und Hundsschlechte Bilanzen, aber die sind um das zigfache höher im Kurs.

Hallhuber soll weg, klar, die bringen auch den höchsten Verlust. Nur der fällt bei einem Verkauf weg und den Rest kann man mit geringen Aufwand höchst profitabel machen. Und das weiss jeder der sich in der Branche mal bisschen bewegt hat. Allein der Ausbau des Online-Handels würde GW einen riesigen Sprung nach Vorne bringen. Dazu haben sie Top-Leute geholt, suchen einen Investor für GW, können sich über die IV in Eigenverwaltung von den meisten Verträge die sie eingeschnürt haben verabschieden, können Stores schließen und ganz leicht Personalabbau betreiben. All das geht relativ easy. Doch wir krebsen hier umher als ob GW zigfach Überschuldet wäre, man in einer Plan-Insolvenz stecken würden und es kein Morgen mehr gibt.
Jeden Experten den ich frage kann sich keinen Reim daraus machen, was hier gerade abläuft.
Zudem hält Gerhard Weber schön brav seine fast 30% Anteil, kein Verkauf kein Nichts.
Also es passt alles überhaupt nicht zusammen. Irgend jemand spielt hier ein ganz übles Spiel und ich schätze persönlich dass das Robus ist.

Eine Meldung von GW über einen neuen Investor und das Teil geht durch die Decke. Der müßte gar nicht so viel übernehmen oder sich einbringen. Mit 21% hätte er schon Sperrminorität und Zusammen mit Gerhard Weber 51% und das alleinige sagen !
Und die Marke ist Weltweit bekannt und der Umsatz läuft, das schon ohne Umbau und Neuorientierung.

Ich für meinen Teil baue unser Engagement in der Aktie weiter aus, das ist in meinen Augen einfach viel zu günstig und das Risiko ist es uns alle mal Wert !
 

Danke für ausführliche und informative Antwort ;-)  

Mal all jokes aside:

Wie würde denn der Einstieg eines Investors hier aussehen? De facto können ja strukturiert nur ca. 50% der Weber Familie angedient werden, wo wir aber sicher wissen dass die bereits Anteile abgesprengt haben.

Glaubt man an den Case, macht es hier nur Sinn reinzugehen wenn man die Kontrolle über die AG erlangt. Aber für 50% direkt die Schulden bei sich voll-konsolidieren müssen? und parallel die Gefahr der Minderheitsaktionäre + HF zu haben?

Der Prozess über Macquarie ist in meinen Augen nur das Feigenblatt für den AR wenn der DES kommt, um nachweisen zukönnen alle Optionen geprüft zu haben. Tut sich niemand an.
 

Was soll denn bei einem DES jetzt noch passieren ?
GW mit einer Bilanzsumme von 900 Millionen wird aktuell mit lächerlichen 15 Millionen bewertet.

Da lach ich mich momentan schlapp.
Robus gibt einen Kredit, nur für Hallhuber von 11 Millionen obwohl GW komplett nur noch 15 Millionen Wert ist.
Wie lächerlich ist das denn ????
Das passt alles vorne und hinten nicht mehr zusammen.
Bei einem DES müsste der Kurs um mindestens 300% nach Oben schießen, damit die Relationen halbwegs wieder stimmen würden und das wäre noch zu wenig. Kurz nach der IV wurde GW von den Analysten herabgestuft mit dem neuen Kursziel 1,60 € - 1,80 € und sogar höher und keiner am Markt kann sich überhaupt die IV logisch erklären, denn Kurs schon 10x nicht !

Aber das sind halt HF, die verarschen jeden und Robus schon 3x mehr als jeder andere, jedenfalls versuchen sie es !
Mit ihrer tollen Beate Uhse haben sie jedenfalls einen totalen Flop gezogen.
Einen Markennamen zerstört und der einzige der profitiert hat war als lachender dritter Orion.

Also die hellsten Kerzen auf der Torte sind auf jeden Fall andere.
Meine persönliche Meinung.  

Wenn Robus nur Hallhuber haben will, ist es doch nur konsequent, nicht die ganzen Schulden von GW mit zu übernehmen.
Was an der ganzen Sache einen ganz schlechten Beigeschmack hat: das Ganze hat Robus wahrscheinlich schon Ende letzten Jahres so geplant.  

Ja natürlich, stimmt.
Robus versucht hier den ganzen Markt restlos abzuzocken. Den ihr Interesse ist nur Hallhuber und am besten auf Kosten der Kleinanleger finanziert !
Man jagt den Aktienkurs auf aberwitzige 30 Cent, saugt sich voll, dann wird bei GW alles geregelt, von mir aus auch ein DES und Ruck-Zuck steht der Kurs wieder bei den Analysten-Einschätzungen und man kassiert satt ab am Markt und hat dann dadurch Hallhuber für mau bekommen.
Nur kann der Schuss auch nach Hinten los gehen, wenn GW plötzlich frisches Kapital bringt oder sogar einen Ankerinvestor, dann zerreist es Robus in der Luft und die haben den nächsten Flop an der Backe hängen nach Beate Uhse.  

Es klingt wahrscheinlich naiv, aber GW hat über die Jahre soviele Mio in Tennis und Sponsoring investiert, da könnte ja eigentlich auch mal etwas zurückkommen z.B. von Federer.  

es hat sich einmal mehr bewahrheitet, wenn du hier deine Fantasie Rechnungen aufmachst, wenn du von möglichen Investoren redest, wenn du einfach wie so oft deiner Fantasie und deinem wenn und könnte, freien Lauf läst, dann ist es Zeit das Weite zu suchen.

Bei 60 Cent haste es gemacht, bei 50 und nun wieder...

für den Verlust seit 60 wo du deine Rechnungen aufgemacht hast, sind nun 50% Minus wer deinen Gerede geglaubt hat, die brauchen nun 100% für den EK

Du malst alles immer schön aus aber die Risiken die willst du nicht sehen, bzw. die lässt man ja gerne außen vor.

Ich persönlich, also nur meine eigene Meinung ist das du immer mit 2 Gesichtern daher kommst. einmal pushen, danach bashen.....wie gesagt meine Meinung. Und vor dir muss eben einmal gewarnt werden, wie so oft schon... hier wieder zu sehen ZU RECHT!!!  

Sieht so aus, nicht wahr?

 

Dann erklär Du doch mal eine MK von unter 15 Mio, bei den letzten Quartalszahlen und einer Bilanzsumme von 900 Millionen.

Wenn das regulär sein soll, dann sind alle Analysten Häuser Scheine-doof und ich gleich 10x mehr !  

oder Schön geredet werden. Gerry ist Insolvent! PUNKT! Und das ja nicht ohne Grund

Also wird nun einen Plan geben, der Kuchen wird aufgeteilt und wie zu 99% aller Fälle, werden die Aktionäre wahrscheinlich leer ausgehen.

Und Überbrückung Kredite dienen nicht zur Rettung der AG, sondern sollen den laufenden Betrieb aufrecht erhalten. Man möchte eben nicht die Lichter ausschalten, weil ja eben es weiter gehen soll und wohl wird.

Aber nur für den oder die, die sich den Kuchen nun billig schnappen werden.

Aber es bleibt dabei, INSOLVENT bedeutet es ist zu 99% für die Aktionäre aus... keiner macht etwas für die Aktionäre, sondern die Investoren oder Geldgeber machen es nur für SICH.

Und dein ständiges Schön reden, oder deine Bilanzsumme, deine niedrige MK...alles egal...denn am Ende steht wie so oft wahrscheinlich die NULL oder noch 1-2 Cent im Kurs...

Gezocke wird es immer geben, denn die Zocker und Pusher sterben eben nie aus...wie auch die Dummen nie aussterben, und wie auch solche wie du es immer geben wird....

 

und du machst hier deine Fantasie Rechnungen auf, redest von Bilanzen und MK und nun soll ich dir da was erklären, nur weil du mit Bullshit daher kommst.

Das sagt doch schon alles. Wie soll ich eine Rechnung aufmachen bzw, das Gegenteil aufzeigen, nur weil du in deinen Träumen diese siehst.

Wie gesagt ich sehe dich als reiner Schönmaler...

1 % Chance so verkaufen als sei gar nichts anderes möglich

99% Risiko spielst du runter...  

#1146 : "..Wenn das regulär sein soll, dann sind alle Analysten Häuser Scheine-​doof und ich gleich 10x mehr !..."
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Also deine Intelligenz möchte ich jetzt nicht bewerten. Aber jeder der intelligent ist und nicht erst ein Tag an der Börse rumturnt, dem müßte bekannt sein, daß Analysten das Letzte sind woran man sich orientieren sollte. Von daher hoffe ich doch stark hier in dem Thread gibt es keinen der sich der naiven Narretei hingibt und sich an Rockzipfel von Analysten hängt, sondern empirisch belegte Fakten zur Kenntnis nimmt anstatt im postfaktischen Glauben zu verweilen Analysten hätten echten Mehrwert.

Die Prognosemärchen der Analysten - https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...der-analysten/9494668-all.html "....in der Finanzbranche weitgehend Einigkeit , dass Analysten mit ihren Prognosen oft daneben liegen. „Etliche unabhängige Studien zu Analystenschätzungen bestätigen, das konkrete Aktienanalysen eine äußerst geringe Treffsicherheit besitzen“  ..zur Beurteilung einer Aktie ... schon fast eine Zufallsschätzun..wenig bis gar nicht brauchbar für eine konkrete Anlageentscheidung...“

https://www.presseportal.de/print/1234164-print.html "...Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend.... Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht.... Zu großen Pessimismus kann man vielen Banken zudem nicht nachsagen.."

Achtung, ein Analyst! -  http://www.arvest.ch/wp-content/uploads/2015/09/...nlagekommentar.pdf ".....Angesichts dessen verwundert es kaum, dass überwiegend positive Empfehlungenabgeben. Was gut für den eigenen Arbeitgeber ist, ist auch gut für die eigene Karriere. Untersuchungen zu Analystenkarrieren deuten darauf hin, dass bei positiven Unternehmensanalysen die eigene Karrierechance spürbar verbessert wird.."

Aktien: Warum Prognosen von Analysten sinnlos sind - https://www.welt.de/finanzen/geldanlage/...nalysten-sinnlos-sind.html ".... was viele Anleger schon seit Langem beobachten: Analystenprognosen bringen an der Börse keinen Mehrwert.  Im Gegenteil: Die hoch bezahlten Bankenexperten scheinen die Anleger regelmäßig in genau die Werte zu scheuchen, die vor einer langen Durststrecke stehen – oder Schlimmeres. „Analysten gehören zu den am stärksten überbezahlten Personengruppen. Diese Einschätzungen braucht kein Mensch!“

Trefferquote der Analysten erschreckend niedrig - https://www.welt.de/print-welt/article434391/...hreckend-niedrig.html "....Fondsmanager Gottfried Heller hat es kürzlich auf den Punkt gebracht: In der Hausse brauchen Anleger keine Analysten und in der Baisse sollte sie sich von ihnen fernhalten. Er scheint recht zu haben. ..."

 

Aktienflüsterin untermauert ihre Interpretationen wenigstens ausführlich und mit Zahlen.
Hier nur das Wort "insolvent" zu benutzen und das hohe Risiko, finde ich nicht sehr tiefgreifend.

Dass hier irgendwas seltsames gespielt wird, ist meiner Meinung nicht von der Hand zu weisen.
Wer hier investiert, dem ist sicherlich auch das Risiko bewusst. Aber dieses Risiko mit 99% zu bewerten ohne genauere Begründung außer "ist ja insolvent" finde ich wenig hilfreich.