STEINHOFF International an die Tickers

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neuester Beitrag: 18.09.23 18:33
eröffnet am: 15.11.13 13:29 von: buran Anzahl Beiträge: 22514
neuester Beitrag: 18.09.23 18:33 von: Berliner_ Leser gesamt: 3261809
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12.06.19 18:39
1

12517 Postings, 3084 Tage USBDriverLöschung


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Zeitpunkt: 14.06.19 11:12
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12.06.19 18:48
2

4607 Postings, 3409 Tage tom.tomUSBDriver

Ich glaube, dass Du steigende Kurse nötig hast.  

--------------------

Du etwa nicht???
Mit sinkenden Kursen kann ich jedenfalls nix anfangen....  

12.06.19 18:52
3

2878 Postings, 2674 Tage Mysterio2004@USB

Grüß dich,

he, he ja eine tatsächlich fundierte Analyse mit Bezug zu den H1/2019 zahlen hat wohl niemand, dafür ist der ganze Wirsing hier aber auch viel zu komplex.

Hatte echt Mühe mir den 2017er Report so reinzuziehen, dass ich in tatsächlich in Gänze verstanden habe. ;-)

Du sprichst bereits von H1/2019, ich wäre ja schon froh wenn ich mir eine relative verbindliche Hochrechnung mit Bezug zur 2018er Bilanz zusammenstellen könnte, aber dafür fehlen mir einfach zu viele Informationen.

Wie schaut es bei Dir aus, kannst du mit Hinblick auf den 2018er Report eine relativ verbindliche Hochrechnungen erstellen oder auch eher weniger?

Eine Sache macht mich aber wirklich seit geraumer zeit stutzig, wenn doch alles so dermaßen Kacke ist, warum zum Geier wollen die im Juli einen Analystentag veranstalten?

Angenommen es wäre tatsächlich alles Kacke, was soll den dann nach dem Analystentag da an Analysen rauskommen? "Klopapier, günstiges Klopapier, heute im Angebot für 0,08 € je Blättchen.....ähm je share." ;-)

 

12.06.19 18:53
2

4607 Postings, 3409 Tage tom.tomLöschung


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Zeitpunkt: 13.06.19 16:05
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12.06.19 19:07

12517 Postings, 3084 Tage USBDriver@Mysterio Grüße Dich

Bleiben wir mal bei den Ergebnissen. Die sind doch bei Steinhoff zeitlich verschoben. Guck mal auf STAR-Aktienkurs September 2017 und heute. Das sind ja Unterschiede von bis zu 1,60 zu 1,00 grob gesagt. Bei 30% Verlust würde Steinhoff schon $ 1 Milliarde abschreiben müssen. Ich habe die anderen 30% mal nicht mit einbezogen. Ich weiß aber auch nicht ob Steinhoff in GB eine markt-to-market-Bilanzierung umgehen kann.
2018 kann man sich auch schon auf solche Daten beziehen. Man kann aber auch ausstehende Zahlungen und Forderungen verbuchen, sowie dann auf 2019 verweisen.

Ich glaube, dass am Analystentag eine Kapitalerhöhung angepriesen wird.
 

12.06.19 19:12
2

12517 Postings, 3084 Tage USBDriver@tom.tom Unsere LdR-Handelsstragie liegt offen

Wir kaufen, wenn ein Ereignis als positiv gedeutet werden kann Steinhoffaktien und Verkaufen per SL am Tag des Ereignis meistens per SL.
Hai hatte mich nach dem U-Turn vor ein paar Tagen gefragt und ich habe den auch bejaht bei entsprechend bevorstehenden Ereignis quasi geantwortet:
https://www.ariva.de/forum/...ie-tickers-491426?page=538#jumppos13461

USBDriver: @hai ein U-Turn ist immer möglich, aber
 
07.06.19 14:43
#13461  
Der hängt nicht von der Charttechnik ab. Man benötigt hier positive Firmenmeldungen. Noch besser positive aktuelle Zahlen. Ich würde das raten, die Ergebnisse von 2018, 2019 und vielleicht wegen Verschiebung auf die 2020ger Zahlen zu warten.

War das fair @hai?
 

12.06.19 19:12

2740 Postings, 3150 Tage Hai123456USB Driver

Gerade du musst dich über eine Meldewellle beschweren. Du bist doch selber einer der alles und jeden meldet.
Beleg lieber mal deine Zahlen mit einer Quelle. Ansonsten könnte man das auch löschen lassen
Mit freundlichen Grüßen
Hai
 

12.06.19 19:15

663 Postings, 2630 Tage Balu81Löschung


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12.06.19 19:17

12517 Postings, 3084 Tage USBDriver@Hai Das ich nicht lache,

du kommst und motzt mich an. Ja,ja, man weiß, was man davon halten muss. Lächerlich!

Relaxt mal lieber.
 

12.06.19 19:17

2740 Postings, 3150 Tage Hai123456Löschung


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12.06.19 19:19

12517 Postings, 3084 Tage USBDriverNanananana

12.06.19 19:19
2

810 Postings, 3143 Tage Gipfel71@ Mysterio

Du bist echt der Beste!!! und Einzigste,der es schafft mir in Bezug auf Steinhoff immer wieder einen Funken Optimismus abzuringen:)
Wünsch Dir ,dass du die Sache hier irgendwann auch verlustfrei verlassen kannst,bei der Mühe die Du hier rein steckst!  

12.06.19 19:23
2

12517 Postings, 3084 Tage USBDriverMysterio ist auch ein Optimist der sich benimmt

Freundlicher Umgang. Ich gönne ihm auch das Beste mit seinen Steinhoffaktien.

Mysterio weiß aber auch das Risiko einzuschätzen und blendet es nicht links aus.  

12.06.19 19:29
3

4607 Postings, 3409 Tage tom.tomLöschung


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12.06.19 19:29

10378 Postings, 5204 Tage uljanowHai

Meldest du auch?  Wenn ja bin ich enttäuscht, du bist ein Fisch und die anderen die das machen Säugetiere.  

12.06.19 20:22

12517 Postings, 3084 Tage USBDriver@Uli frag das mal tom.tom

12.06.19 20:25
2

12517 Postings, 3084 Tage USBDriverWenn die Pusher zu den Realisten kommen, dann

muss das doch einen Grund haben? Hat das vielleicht mit den niedrigen Kurs zu tun? Vielleicht hatten die Realisten einfach richtig gelegen? Gönnen die uns unsere Gewinne nicht? Also irgendwie machen die Pusher einen schlechten Job, finde ich, denn mich konnten die mit Gemotze noch nicht überzeugen.  

12.06.19 20:29

2740 Postings, 3150 Tage Hai123456Löschung


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12.06.19 21:01

625 Postings, 2750 Tage HochhinaufUSBDriver

Meinst du mit den 1 Euro schreiern das stolze Mitglied der LDR AM?  

12.06.19 21:06
3

2878 Postings, 2674 Tage Mysterio2004@USB

Mhm, ja das mit der Kapitalerhöhung hatten wir beide vor ein paar Tagen ja bereits als Diskussionsthema, ganz ehrlich ich wüsste nicht wer den aktuelle generell eine Kapitalerhöhung zeichnen sollte und dann halt auch schon gar nicht in einer Dimension (4-6 Mrd €) wie deinerseits die Tage genannt.

Es gibt bei diesem Fall und somit bei dieser Gesellschaft doch einfach noch viel zu viele Punkte die halt noch offen stehen und somit als potenzielle Risikofaktoren zu bewerten sind, die ein seriöses ROI was ja nun mal zur Bildung eines Investment case unumgänglich ist.

Auf operativer Ebene traue ich der Gesellschaft nach Bereinigung (Cash Burner wurden entsorgt, umstrukturiert oder befinden sih wie Confo aktuell in der Umstrukturierung) & Optimierung (Wachstum auf Seiten der Goldeselchen) des Portfolios schon durchaus zu einen durchaus ordentliche potenzielle Marge erwirtschaften zu können, abbbbbeeeerrrr dann hätten wir halt noch folgende Punkte die bis dato als offen zu bezeichnen sind:

1. Steuerliche Auswirkungen des ganzen Hokuspokus, auf der einen Seite könnte man von Steuerrückzahlungen aufgrund von zu hoch ausgewiesenen Gewinnen ausgehen, aber auch der anderen Seite laufen in  mindestens drei Ländern (ZA, AT & DE) Untersuchungen von Seiten der Behörden wegen etwaiger Verstöße im Bereich Tranfer Pricing, daher wurde der steuerliche Aspekt ja innerhalb des 2017er Reports auch explizit als Unsicherheitsfaktor aufgeführt. Hier braucht es definitiv Verbindlichkeit bevor hier irgendjemand Kapital in Form einer KE reinballert.

2. Klagemauer von Stellenbosch, brauchen wir nicht drüber reden denke ich mal, auch hier brauchen wir absolute Verbindlichkeit bevor hier die fröhliche KE Trommel aufgedreht wird und zwar von A-Z per Global Settlement.

3. Personelle Besetzung innerhalb der Gesellschaft, Familie Steinhoff auf Ebene der International Holding & Herr Naidoo + Wiese Junior auf Ebene von Pepkor sind untragbar und müssen definitiv weg, da Vertrauen = Zero.

4. Refinanzierung, da dies nun mal schlussendlich der Schlüssel zur Generierung einer effektiven Marge und somit auch ein planbaren Dividende ist, mit den hocherotischen PIK Zinsen lockst du doch keinen Investor hinter dem Ofen hervor der hier per KE nun Gelder reinballern soll die dann schlussendlich erst einmal für die kommenden 3 Jahre als PIK den Gläubigern zuzurechnen sind.

5. Was Gedenkt die Gesellschaft den nun selber gegen die Verursacher und Nutznießer dieses ganzen wundervollen Desasters zu Unternehmen, wann wird hier endlich mal deftig ausgeteilt und Schadenersatzklagen erhoben?

Ich halte eine KE für 2019 für unmöglich ausführbar, mit Hinblick auf 2020 vertrete ich jedoch auch weiterhin die Meinung, dass ich mir eine "verkraftbare" KE für 2020 durchaus vorstellen kann.

Um hier eine KE zu platzieren, hätte man die eigenen Gesellschaftern den Wölfen nicht zum Fraß vorwerfen dürfen & genau das hat die Gesellschaft doch hier gemacht und somit wurde die Enteignung doch auch bereits längst ausgeführt. ;-)

Falls ich mich in diesem Punkt täuschen sollte, dann gibt das denn Witz des Jahres, ernsthaft falls die Gesellschaft hier nun aktuell mit einer KE um die Ecke kommen sollte, dann strullert sich doch wahrscheinlich wirklich der halbe Saal der Zuhörer vor lachen in die Hose.

Was mir mit Hinblick auf die 2018er Zahlen ja nun bereits seit geraumer Zeit spanisch vorkommt ist eine freigegebene 1,3 Mio € Dividende die auf Ebene der International Holding (nein, defintiv nicht auf Ebene der Investment Holding über die die Divi für die Preference Shares läuft) liegt, hat nichts mit 2017 zu tun und muss daher Bezug auf 2018 nehmen, Höhe der Divi ist lächerlich klein, dass weiß ich auch selber, jedoch müsste die Farbe des Ergebnisses halt dann schon grün und nicht rot sein, ansonsten würde das mit der Divi überhaupt nicht durchgehen.

Kein Witz, die Divi ist innerhalb der CVA Dokumentation ausgewiesen, jedoch ist der Auszug halt leider mal wieder etwas verworren geschrieben, was jedoch klar zu ersehen ist, ist der Fakt das die Divi keinen Bezug zu Investment Holding hat, den deren Divi Part ist innerhalb der Dokumentation dann nochmals gesondert ausgewiesen.

Warten wir nun einfach mal den 18.06 und somit die Veröffentlichung des 2018er Reports ab, mit Sichtung dieses Reports sind wir dann schon ml wieder ein ganzes Stück schlauer. :-)
 

12.06.19 21:12
1

4607 Postings, 3409 Tage tom.tom@USBDriver

Haste gesehen, dein Boss hat dir gerade ein grünes Sternchen gegeben?!
Er hat dich doch noch lieb...  

12.06.19 21:14
7

2854 Postings, 2737 Tage rallezockttomtom

wir wären dir alle sehr verbunden wenn du es unterlassen würdest den LDR-thread vollzuspamen..

danke  

12.06.19 21:29
3

709 Postings, 3928 Tage the_aaAnalystenkonferenz

@Mysterio2004

Ist ja eine Pflichtveranstaltung für Aktien im Prime Standard (SDAX)

Ob es eine interessante oder lustlose Veranstaltung wird, muss sich daher erst zeigen.

Interessant wäre für mich nur, wenn SNH endlich selbst mal eine Idee vermitteln würde, wie man sich den die Zukunft vorstellt.  

12.06.19 21:33
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2878 Postings, 2674 Tage Mysterio2004@Gipfel71

Danke Gipfel. :-)

Hier bemühen sich wirklich einige diesen ganzen Fall so gut wie möglich zu durchleuchten und die Punkte aufzuzeigen, dazu gehören halt immer beide Faktoren Chancen sowie auch Risiken, habe es ja auch selber schon einige Male geschrieben, hier ist weder alles scheiße noch alles schick.

Und klar, man durfte halt bei dem Papier nicht kleben bleiben sondern musste die Positionen bewegen, dies musste ich jedoch auch erst lernen, aber gut der Lerneffekt setzt ja dann doch recht zügig ein. ;-)

Ich halte hier durchgehend immer Positionen, lasse diese jedoch halt auch rotieren und dies sorgt halt durchaus für Profit ansonsten würde ich mich auch nicht in der Form mit dem Papier auseinandersetzen.

Was mich von Anfang an diesem ganzen Fall begeistert hat ist die Komplexität bzw. die Verstrickungen/Besonderheiten und daher lebt der Patient hier auch überhaupt noch, die vorherrschenden Probleme sind lösbar und mal unter Annahme dessen das man die Lösungswege auch beschreitet ist hier mittel- und langfristig wohl wirklich noch einiges möglich, beschreitet man diese Wege jedoch nicht, ja dann ist halt auch der Totalverlust noch im Rennen.

Schauen wir am 18.06 nun erst einmal in den 2018er Report auf den ich mich bereits sehr freue, einfach aus dem Grund, da wir dann einfach mal wieder eine ordentliche Schippe an Infos auf den Tisch bekommen & dann sehen wir mal weiter.
 

12.06.19 21:40
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1873 Postings, 2831 Tage Klaas KleverLDR-Thread ?

Spam ist zwar nicht gut, aber meines Wissens heisst dieser Thread offiziell "Steinhoff International an die Tickers". Und die sog. LDR ist nur ein Teil davon. Oder läuft schon eine Namensänderung dahingehend ? 😉 LG KK  

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