Volkswagen Vorzüge

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neuester Beitrag: 16.09.24 18:27
eröffnet am: 29.10.08 14:39 von: brackmann Anzahl Beiträge: 22254
neuester Beitrag: 16.09.24 18:27 von: St2023 Leser gesamt: 6500778
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29.10.08 14:39
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175 Postings, 6163 Tage brackmannVolkswagen Vorzüge

Ich suche Antworten auf folgende Fragen:

- Wie seht Ihr die Entwicklung der VW-Vorzugsaktien? Spiegeln sie mit aktuell ca. 44,- € den wahren Wert einer VW-Aktie wieder?

- Wieso ist der Kurs in den letzten Tagen so stark gefallen?

- Was passiert mit den Vorzügen bei einer Übernahme durch PORSCHE?

- Könnte es zu einer Umwandlung von Vorzügen zu Stämmen kommen? Unter welchen Umständen könnten die Vorzüge stimmberechtigt werden?

- Könnten Vorzüge bei einer Patt-Situation zw. PORSCHE und Niedersachsen das Zünglein an der Waage sein? Die Familien Porsche / Piech sollen angeblich über 10% der VW-VZ halten.


FAZIT: Lohnt sich aktuell ein Einstieg in die Vorzüge?

Vielen Dank für eure Meinungen!  
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22228 Postings ausgeblendet.

14.09.24 12:07
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5748 Postings, 1557 Tage Micha01Verbrenner wird in ein

paar Jahren kaum einer mehr kaufen. Die Batterien werden locker 30 bis 50 Protenz besser und mit entsprechenden skalenefffekten auch billiger. Sagen selbst die Hersteller. Wer in 2 Jahren ein Verbrenner kauft, wird diesen in Europa wohl kaum wieder verkauft kriegen...

Viel schlimmer ist für die Hersteller sich dauernd ändernde Rahmenbedingungen, die Planungshorizonte sind da 5 bis 10 Jahre. Wenn dauernd durch die Politik die Bedingungen geändert werden, das kostet Geld...  

14.09.24 12:48

3685 Postings, 434 Tage St2023E Auto

mein nächster wir auch ein E Auto.
Mein jetziger Tiguan werde ich etwas länger fahren und dann schauen was der Markt bringt.
Ich liege genau im Zeitplan und das hätte VW AG auch machen müssen langsam umstellen.
Aber sie werden es trotzdem locker schaffen. Die neuen Modelle bei VW AG werden laufen.
Sie haben mit dem Tiguan und T Roc zwei Weltautos die sich verkaufen lassen.
Den Passat als Flottenfahrzeug.
Der Golf und Polo werden auch noch sehr gut angenommen.
Und der Rest mit dem Taigo und T Cross läuft es.  

14.09.24 13:09

604 Postings, 669 Tage Hustensaftschmugg.Professor Rieck.....

... hat das Dilemma von VW bei YT super erklärt....  

14.09.24 13:19

3685 Postings, 434 Tage St2023Hustensaftschmuggler

Da hast du nicht ganz unrecht es war in der Vergangenheit so ich habe es ja oft erwähnt.
Aber was er sagt bezieht sich viel auf unsere Politik.

https://www.youtube.com/watch?v=4Un6B5ZnCUk  

14.09.24 13:56
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1616 Postings, 442 Tage Frieda Friedlich#231 Ich würde mir schon deshalb

kein E-Auto kaufen, weil die 1) neu sehr teuer und 2) gebraucht nur sehr schwer verkäuflich sind, weil die Leute Angst haben, dass die Batterie bald schlapp macht und 10.000 Euro für eine neue fällig werden (bzw. das Auto wg. defekter Batterie auf den Schrott muss).

Aus diesen Gründen nehmen viele deutsche Händler gebrauchte E-Autos überhaupt nicht mehr in Zahlung, selbst wenn man bei denen einen Neuwagen kauft. Die Händler haben Angst, dass das gebrauchte E-Auto danach monatelang auf dem Hof steht (=weiterer Wertverlust) und am Ende nur zum Super-Schnäppchenpreis (z. B. Hälfte von dem, was der Händler bei der Inzahlungnahme selber bezahlt hat) loszuschlagen ist.

Ein E-Auto-Kauf ist somit eine Garantie für hohe Wertverluste schon nach sehr kurzer Nutzungsdauer. Welcher Mensch, der einigermaßen kaufmännisch rechnen kann, zieht sich das ohne Not rein?

Ganz zu schweigen von anderen Probleme wie geringe Reichweite, mangelnde Ladestationen (vor allem im Ausland), lange Dauer des Aufladens und großen Problemen im Winter (Heizung frisst Extra-Strom = noch weniger Reichweite). Außerdem sind E-Autos sehr schwer wegen der großen Batterie. Aus dem Grund sind bei Tesla Modell 3 schon nach 2/3 Jahren die Achsaufhängung/Bremsscheiben hin.

Der Tesla 3 ist auf dem letzten Platz der TÜV-Mängelliste, noch hinter dem Dacia-Billigschrott.

https://www.stern.de/auto/e-mobilitaet/...rachend-durch-34207736.html

"...Noch schlechter [als Dacia] und mit einer Quote von 14,7 Prozent, ist laut Bericht nur das Tesla Model 3. Am häufigsten waren demnach Probleme in den Bereichen Achsaufhängung und Bremsscheiben zu finden. Beides sind bekannte Schwachstellen von Elektroautos. Die Achsen leiden unter dem hohen Gewicht der Batterien, Bremsen rosten schneller, wenn man häufig rekuperiert und das Pedal nur selten nutzt..."  

14.09.24 14:09
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3685 Postings, 434 Tage St2023Frieda Friedlich

In 5 Jahren spricht über die Probleme beim neuen E Auto keiner mehr die Entwicklung ist so schnelllebig das das alles  besser wird bei Tesla glaube ich nicht aber VW wird liefern,  

14.09.24 14:17
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1616 Postings, 442 Tage Frieda FriedlichIn 5 Jahren

könnten E-Autos mit Wasserstoff (Brennstoffzelle) fahren. Gebrauchte E-Autos mit Akku wären dann 100% Elektroschrott.

Warum? Weil die Technologie, wie du korrekt schreibst, sehr chnelllebig ist. Stets gilt, dass das Bessere  des Guten Feind ist. Wasserstoff-E-Autos sind z. B. nicht schwerer als Benziner und haben eine ähnliche Reichweite. Wer vor der Wahl stünde, würde sich dann (sofern es hinreichend Wasserstoff-Tankstellen gibt) wohl kaum noch für E-Auto mit Akku entscheiden.

Der Ökonomen Schumpeter hatte dies zu Lebenzeiten als "kreative Zerstörung" bezeichnet. Aus dem Grund läuft heute z. B. auch keiner mehr mit einem Walkman rum. Nicht mal Apples iTune-Spieler - der letzte Schrei vor 10 Jahren - konnte sich der Smartphone-Revolution widersetzen.

Viel Spaß beim Finanzieren von Schnapsideen von Kinderbuchautoren und ihren ergriffenen Fans in Brüssel.  

14.09.24 14:24

220 Postings, 1337 Tage wokriEines kann ich nicht begreifen:

In den Vorständen aller Hersteller sitzen ja nicht gerade die dümmsten Leute. Warum zum Teufel ist man nicht hergegangen, und hat Europaweit einen Modularen Standard für Batterien geschaffen, der modular aufgebaut ist? So hätte man z.B. mit einem Modul Kleinwagen, mit 2-3 Modulen Mittelklasse usw. bestücken können. Die Autos, also die Hülle, baut man um diesen Standard herum, und kann natürlich individuell sein. Nimmt man 200V Module, kann ich die parallel für mehr Reichweite, oder in Reihe für mehr Leistung schalten. Wird das Auto größer, habe ich evtl. beides. Die gleichen Standardbatterien für LKW, da mehr Platz vorhanden ist. Das würde die Kosten senken und die Akzeptanz durch Kunden erhöhen, bei gleichzeitiger besserer Planbarkeit für die Zukunft, wiederum für Hersteller und Kunden. Diese individuellen Batterien für jedes Auto ist so dumm, wie damals, als Videorekorder auf den Markt kamen. Gewonnen hat das Modell mit der schlechtesten Bildqualität, dessen Lizenz aber von den Entwicklern freigegeben wurde. Das Geschäft wurde dann mit dem Speichermedium Videokassetten gemacht.
Dieses festhalten an der Individualität ist nur ein festhalten am eigenen Ego. Und daran zerschellen leider vielzuviele gute Ideen. Wie Einstein schon sagte: Die Dummheit der Menschheit ist grenzenlos.  

14.09.24 15:11

1616 Postings, 442 Tage Frieda FriedlichStandard-Module für Batterien?

Beim Bau von Verbrennern liefert der Motor die größte Wertschöpfung. Beim E-Auto-Bau generiert die Batterie die größte Wertschöpfung.

Eine Standard-Batterie für ganz Europa wäre ungefähr so wie ein Einheits-Motor für alle europäischen Verbrenner. Nicht im Traum dran zu denken.

Deshalb haben die Chinesen mt CATL (weltgrößter Batteriehersteller) auch "den Daumen drauf", mit global 30% Weltmarktanteil bei E-Auto-Batterien (Stand 2023).

Wiki zu CATL: Contemporary Amperex Technology Co. Limited (CATL) ist der größte chinesische Hersteller von Lithium-Ionen-Akkumulatoren[5] und der weltgrößte Hersteller von Batterien für Elektroautos.[6] Mittlerweile zählt das Unternehmen auch zu den zehn größten Automobilzulieferern der Welt (2021).[7] Der Umsatz für das Jahr 2022 beträgt rund 48 Milliarden Dollar.[4] 2023 beträgt der weltweite Marktanteil als einzigem Hersteller deutlich über 30 Prozent (35,9 Prozent).[8]

Wer in Batterien führt (solange E-Auto noch mit Batterien angetrieben werden), der hat alle Trümpfe in der Hand. Elektromotoren sind im Vergleich simpel, die kann jeder Hans und Franz herstellen.

Verbrennermotoren lieferten den Deutschen jahrzehntelang Wohlstand, weil dt. Tüftler den Verbrennermotor über 50 J. lang perfekt optimiert haben. Da gibt es tausende bewegte Teile, Nockenwellen, Feinmechanik, Einspritzung,  Computersteuerung - alles hochkompliziert. Das kann kein Hans und Franz in China "mal eben so" nachbauen.

Man könnte nun fälschlichweise annehmen, beim E-Auto ginge es so weiter, und der Motor - nun E-Motor - sei auch künftig das entscheidende Element mit der höchsten Wertschöpfung. Tatsächlich ist es aber bim E-Auto die Batterie.

Falls es in einigen Jahren zu einem Umstieg auf E-Autos mit Brennstoff-Zelle als Stromlieferant kommt (Brennstoffzellen werden mit flüssigem Wasserstoff betankt, ganz ähnlich wie Benziner, aber mit mehr Sicherheitsvorkehrungen), werden die Karten nochmals neu gemischt. Vielleicht übernimmt D. dann wieder die Führung. BMW erforscht jetzt schon sehr aktiv den Einsatz von Brennstoffzellen in E-Autos.

https://www.bmw.de/de/topics/faszination-bmw/...rogen-ueberblick.html

BMW iX5 Hydrogen: Wasserstoffverbrauch, kombiniert: 1,2 kg/100 km (WLTP); CO2-Emissionen, kombiniert: 0 g/km (WLTP); CO2-Klasse(n): A

Der BMW iX5 Hydrogen ist ein reines Konzeptfahrzeug, das nicht käuflich erhältlich ist.


 
Angehängte Grafik:
2024-09-....jpg (verkleinert auf 36%) vergrößern
2024-09-....jpg

14.09.24 15:56
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1154 Postings, 707 Tage Geo SamSt2023

"E-Up für unter 30.000 Euro hatte VW im vergangenen Jahr wegen verschärfter EU-Regelung für die Cybersicherheit im Auto eingestellt"

Hier fahren einige e-Up rum, insbesondere bei Pflegediensten.

Aber die EU hat halt andere Prioritäten...LOL (hat mal einer die Ausrüstung gesehen, die man für so etwas braucht)

Wenn ich richtig gelesen habe, wächst VW (z.Z. 3,5%, 5% sollen es dieses Jahr werden). Q4, auch wegen Firmenwagen, eher überdurchschnittlich - könnte funktionieren.
Und wenn für manche Schreiberlinge die Welt untergeht, wenn VW keine 18 MRD Gewinn macht sondern nur noch 15 MRD - MICH juckt das nicht.
Hab das schon mal geschrieben - Blume räumt auf, das tut jetzt mal weh und dann ist gut.

Und wenn Deutschland keinen Bock mehr hat zu arbeiten, Halver hat da ein einfaches Fazit:

https://www.n-tv.de/wirtschaft/...-eingeschlagen-article25220899.html

Dann macht es halt jemand anderes...



 

14.09.24 19:23

220 Postings, 1337 Tage wokriStandardbatterie

Nun ja, bei Elektrogeräten gibt es auch Einheitsmaße und -Spannung, und darum ging es. Und doch sind sie unterschiedlich in Leistung, und evtl. Komponenten. Wir haben ja auch nicht für jedes Auto einen anderen Kraftstoff, sondern nur 3 plus ein paar eigentlich unnötige. Die Motoren dazu sind aber sehr unterschiedlich. Man muss es halt wollen. Hab ich einen Standard, kann ich die Dinger innerhalb von Minuten tauschen. Da kann ich sogar automatische solarbetriebene Tauschstationen mitten in der Wüste anlegen, deren Energieversorgung aus genau den gleichen Akkus kommt. Es wäre soo einfach!  

14.09.24 20:48

1616 Postings, 442 Tage Frieda Friedlich# 240 Spannung

Die Spannung von E-Auto-Batterien liegt typischerweise bei 400 Volt. Ist also bereits genormt. Es gibt aber Ausnahmen, einige Porsches haben 800-Volt-Akkus.

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/...volt-unterschied/

Genormt ist aber nur die Spannung. Bei der Herstellung der Akkus kocht jeder sein eigenes Süppchen.

--------

In gleicher Weise ist bei Verbrennern der Sprit genormt (95 bis 98 Oktan). Trotzdem bauen die Hersteller jeweils eigene Motoren. Sie versuchen, mit besseren Motoren als die Konkurrenz Marktanteile zu gewinnen.

Das Schlachtfeld bei den E-Autos ist der Kampf um die besten Batterien. Ziele: Möglichst leicht, möglichst hohe Energiedichte, möglichst lange Lebendauer (viele Ladezyklen), möglichst günstig und umweltschonend in der Herstellung.  

14.09.24 23:09

5748 Postings, 1557 Tage Micha01@frieda

mal sehen wie die Einheitszelle von VW wird. Sie soll ja auch Feststoff können. spannende Zeiten.  

15.09.24 15:04

1616 Postings, 442 Tage Frieda Friedlichwenn's denn keine Gummizelle wird...

15.09.24 16:17

5748 Postings, 1557 Tage Micha01naja in 2026 sehen wir's ja

Bin recht zuversichtlich. Zumindest hat sich der Chef von Powerco recht weit aus dem Fenster gelegt.  

16.09.24 09:57
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125 Postings, 429 Tage PadLandEine neue Gewinnwarnung?

https://www.xm.com/research/markets/allNews/...efferies-says-53925980

Puh,
Umsatzrendite nun 5.5 %?
NettoCashflow im Automobilbereich nun Negativ?  

16.09.24 10:51

1851 Postings, 381 Tage cvr infoDie Gerüchteküche wird angeheizt

von einem bekannten Shortseller. Sieht mir eher nach üblen Machenschaften als nach Infos aus.

Und "natürlich" werden die Gerüchte gleich weiterverbreitet ...  

16.09.24 10:57
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604 Postings, 669 Tage Hustensaftschmugg.Frieda Friedlich

Um solche Batterien zu bauen braucht man auch die wichtigen Rohstoffe...Wo gibt es diese in Deutschland ??? Länder die so etwas hätten wie China oder Rußland liegt man ja im Handelskrieg oder verteufelt diese Staaten...siehe China ...mal schnell eine Fregatte zwischen Taiwan und China fahren lassen...von Russland nicht zu reden...träumt mal weiter die USA lachen sich schlapp...aber die haben überall in der BRD ihre Marionetten...schaut man sich das Wirtschaftsministerium an...da sitzt sogar eine aus dem Amiland ....  

16.09.24 12:56
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3685 Postings, 434 Tage St2023PadLand

ist Allgemein bekannt das es Rückstellungen gibt hatte ich aber schon geschrieben ich habe sogar mit dem 3 Quartal gerechnet. Wie hoch genau werden wir sehen. Es ist ja schon Anfang des Jahres was zurückgestellt worden darum ja die Einschnitte auf 2,3 % es war mehr Umsatz und durch Rückstellungen ist der Gewinn geschmälert.  

16.09.24 15:20

3685 Postings, 434 Tage St2023Es geht los und läuft

Elektroauto in Deutschland, modellübergreifend betrachtet haben jedoch Volkswagen und BMW mehr E-Fahrzeuge in Umlauf gebracht. Beide Unternehmen belegen demnach mit einem Marktanteil von jeweils 12,3 Prozent Platz 1 der Rangliste für August.  

16.09.24 15:22

3685 Postings, 434 Tage St2023Jetzt noch

Personal loswerden (die Älteren) mit den hohen Gehaltsstufen und es läuft bei VW AG.  

16.09.24 15:45

3685 Postings, 434 Tage St2023Man sollte sich so schnell wie möglich

von den Faulen Äpfel bei VWAG trennen sonst sind nachher alle verdorben.
Da sollten die die nicht Unterschreiben drüber nachdenken.
Ihre Kinder und Enkel sind die leittragenden.  

16.09.24 18:27

5748 Postings, 1557 Tage Micha01interessanter Artikel

16.09.24 18:27

3685 Postings, 434 Tage St2023ID4 Gebraucht

Was sagt uns das? So verkauft VW die Leasing Rückläufer.
Verkaufspreis (ohne Zulassung, inkl. MwSt.)30.416,40 €
Unverbindlicher Verkaufspreis (UVP)51.129,99 €
WA-Neupreis47.039,61 €
Ihr geldwerter Vorteil (ohne Nebenkosten und Autostadtkarte)3.131,13 €
Keine 8000 KM runter  

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