K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 28.03.24 15:41
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 68990
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14.05.21 20:29

974 Postings, 4934 Tage Renditeschupoach so

Montag entweder 9.60  oder 10.20 schauen wir mal  

14.05.21 20:30

974 Postings, 4934 Tage Renditeschupohappy weekend

14.05.21 20:32
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750 Postings, 1683 Tage Trader2022Aber Herr Dr.

"Ich fands auch super doll von dir,  wie du den Vorstand noch vor der Verkündung der offiziellen Zahlen für die 60 Mio gelobt hast."

Ich habe den Vorstand noch nie gelobt. In keinem Posting bisher, aber ich habe ihn auch nicht gebasht. Wenn Du da was anderes hineininterpretierst, ist das wohl Deiner Leseschwäche geschuldet.

"Gut, dass du die Leute schon vorab auf weniger eingestellt hast und zugleich die Leistung dieser 60 Mio herausgearbeitet hast. Wie du das nur wusstest. Sicherlich Scharfsinn. Sicherlich kein Insiderwissen. Keine Nähe zum Unternehmen."

Ganz genau, keine Nähe zum Unternehmen und ich habe die Leistung von niemanden herausgearbeitet. Die 60 Mio entsprechen dem Anheben der Prognose an den Konsensus. Das habe ich auch geschrieben und es liegt doch auf der Hand, daß man in Q1 noch nicht über den Konsensus hinausgeht, insbesonders, wenn man den Konsensus bisher meistens verfehlt hat. Diese Analogie lag doch auf der Hand, wenn man nicht mit Schaum vor dem Mund oder von BR-Kali-Preisen geblendet durch die Gegend läuft. ;-)

Explizit hieß es 51853:

"Man kann froh sein wenn K+S seine Prognose für das Gesamtjahr um 60 Mio im Mittel anheben würde, also von 290 Mio auf 350 Mio ohne REKS. Dann hätte man den Konsensus der Analysten auch mal erreicht. Mehr kann ich mir zu diesem Zeitpunkt nicht vorstellen."

Das ist doch wohl eindeutig und alles andere entspringt wohl Deiner Phantasie.  

14.05.21 21:32
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3492 Postings, 2942 Tage AndtecKalipreise steigen in USA und Brasilien

Die Kalipreise ziehen auch diese Woche in Amerika und Brasilien an. Die magische Grenze von 400USD/t ist in Brasilien und Corn Belt weniger als 10% entfernt. Die Asiaten hingegen verweigern sich und lassen den Preis auf dem selben Niveau verweilen. Vielleicht wird es dort wie mit der sprichwörtlichen Ketchupflasche sein, die man schüttelt und schüttelt, bis sich auf einmal die halbe Flasche ergießt. 93 USD ist der Unterschied zwischen Corn Belt und Asien und 90 USD zwischen Brasilien und Corn Belt.  
Angehängte Grafik:
screenshot_20210514-211850_excel.jpg (verkleinert auf 43%) vergrößern
screenshot_20210514-211850_excel.jpg

14.05.21 21:35

3492 Postings, 2942 Tage AndtecKorrektur

90 USD zwischen Brasilien und Asien.  

14.05.21 21:37
1

974 Postings, 4934 Tage RenditeschupoNachtrag

bis ende nächster Woche kann auch die 11 wieder fallen  

14.05.21 22:00
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4267 Postings, 2251 Tage timtom1011Guten Abend Q2 zahlen werden

Noch  besser da Kali Preise weiter steigen sind ja seit März schon gut 10% gestiegen und steigen weiter
Und mal schauen was in Asien passiert wenn die Lager sich leeren
 

14.05.21 22:05

750 Postings, 1683 Tage Trader2022Aber Herr Dr.

"Zufall, dass es dann genau die 60 Mio waren, oder?"

das war natürlich kein Zufall, sondern das Ergebnis einer mathematischen Berechnung (Niveau 3./4. Klasse Grundschule) und die ging wie folgt:

Konsensus der Analysten: 348 Mio
./. Alte Prognose im Mittel: 290 Mio
= erforderliche Prognoseanhebung: 58 Mio

Die Rundung auf 60 Mio entspricht dann noch der allg. Lebenserfahrung und das "bis zu" dem allg. K+S-Risiko einer schlechten Prognose. Konsensus siehe:

https://vara-services.com/k-plus-s/consensus-estimates/?cluster=1  

14.05.21 22:26
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750 Postings, 1683 Tage Trader2022@Andtec

"Die Kalipreise ziehen auch diese Woche in Amerika und Brasilien an. Die magische Grenze von 400USD/t ist in Brasilien und Corn Belt weniger als 10% entfernt. Die Asiaten hingegen verweigern sich und lassen den Preis auf dem selben Niveau verweilen."

Du hast ja den Conf Call verfolgt. In diesem und in dem vom März wurde explizit darauf eingegangen, warum man nicht mehr nach US und BR liefern kann um die hohen Preise zu bekommen. Das Problem ist wohl, daß man ein Limit beim Granulieren hat bzw. das Granulieren sich im ramp up befindet. Auch obige Tabelle zeigt, das die Preise in US und BR für "Granulat MOP" sind. Nach US will man lt. Call 0,2 Mio t in 2021 liefern und den Rest des Granulats nach BR.

Alles was man nicht als Granulat verkaufen kann, muß man als "Standard MOP" zu weit geringeren Preisen nach Asien verkaufen und ich schätze mal, daß die jetzt erzielbaren Preise in China unter den 280 USD liegen.

Insgesamt geht also eine eher überschaubare Menge nach BR und US (Meine Schätzung ca. 1,0 Mio t). Insgesamt wurden 4,68 Mio t MOP in 2020 verkauft (Siehe link und Excel-Datei). Für den Rest erzielt man leider nicht so schöne Preise bis evtl. die Ketchup-Flasche wirklich platzt. Muss aber dann auch in Europa mal platzen.

Auf der K+S Seite (siehe link) gibt es jetzt zum ersten Mal eine Excel-Datei namens K+S Overview. Lade die mal runter. Da sieht man die erzielten Durchschnittspreise für MOP und Düngemittelspezialitäten sowie Europa/Übersee und die dazugehörigen Mengen.

"Average selling price MOP
Average selling price Fertilizer Specialities"

für Gesamtjahr 2019, die einzelnen Quartale 2020 und für Q1 2021. Dann bekommt man vielleicht einen besseren Eindruck wie groß der derzeitige Einfluß der hohen US und BR-Preise wirklich ist.

https://www.kpluss.com/de-de/investor-relations/...nanzpublikationen/  

14.05.21 22:27
1

3492 Postings, 2942 Tage AndtecAnd123

Schade, dass der Artikel über BHP und Nutrien nicht ganz gelesen werden kann. Hast du mehr Infos?  

14.05.21 22:34
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4932 Postings, 2724 Tage And123Boardmail andtec

14.05.21 22:38

4932 Postings, 2724 Tage And123Probleme beim granulieren

Die Firma ist eine einzige Baustelle… und Bob der Baumeister leitet,.. oje oje  

14.05.21 22:41

4932 Postings, 2724 Tage And1239,75


DZ BANK belässt K+S auf 'Halten'
FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die DZ Bank hat den fairen Wert der Aktien von K+S von 8,50 auf 9,75 Euro angehoben, die Einstufung aber auf "Halten" belassen. Dank des starken Salzgeschäfts sei der Konzern gut ins Jahr gestartet, schrieb Analyst Axel Herlinghaus in einer am Freitag vorliegenden Studie nach dem Quartalsbericht. Auch die Agraraussichten stimmten optimistisch. Die anstehende Entscheidung zum Projekt Jansen-Mine dürfte aber für Schwankungen sorgen./ag/ajx

https://www.finanznachrichten.de/...k-belaesst-k-s-auf-halten-322.htm  

15.05.21 07:49
1

3492 Postings, 2942 Tage AndtecBarra

Wo hast du die 5 K+S Aktien heute gekauft? Alles war doch zu.  

15.05.21 08:30

3594 Postings, 2753 Tage 2much4u...

Umso besser die Zahlen, umso wahrscheinlicher, dass eine Aktie fällt... Beispiele gefällig: nicht nur K+S, sondern auch Mircosoft, Amazon, Aixtron uvm...

Die wirklich schlechten Zahlen (wie Nordex) werden hingegen kaum bestraft, obwohl man anstatt einem deutlichen Gewinn einen Verlust präsentiert hat.

K+S springt als erste Reaktion auf die tollen Zahlen deutlich an. Mit solchen Traumzahlen hat niemand gerechnet - und fällt anschließend stärker, als man durch die tollen Zahlen gestiegen ist. Ich musste sogar meinen Stopp runtersetzen, sonst wäre ich gestern fast rausgeflogen.  

15.05.21 08:34

1351 Postings, 1929 Tage kaohneesAnd 123

.. könntest bitte mal kurz mitteilen, was sinngemäß im Artikel bzgl Kooperation von Nutrien und BHP zu erkennen ist ..?? Danke schon mal..  

15.05.21 10:04
1

3492 Postings, 2942 Tage AndtecTrader2022

Danke für den Hinweis mit der Tabelle. Die Preise, zu denen K+S  verkauft hat, sind grauenvoll nur 203,7 Euro/t dh.  ca 245 USD/t für MOP als Durchschnitt über alle Märkte. In Europa zahlt man jetzt 255 Euro/t, in Asien 280 USD/t  und in Brasilien 370USD/t für MOP.  280 EUR/t  für Spezialitäten ist auch nicht gerade viel, was K+S bekommt. Wann wird K+S zu Marktpreisen statt Dumpingpreisen verkaufen? Es gibt wirklich viel Luft nach oben.  

15.05.21 10:14

3492 Postings, 2942 Tage AndtecTrader2022

Wann ist das Rampup für die Herstellung des granulierten MOPs zu Ende? Welche Zielkapazität pro Jahr wird dann erreicht?  

15.05.21 10:17

6893 Postings, 4377 Tage traveltracker@2much4u

>>Ich musste sogar meinen Stopp runtersetzen, sonst wäre ich gestern fast rausgeflogen.

Schlägst du auch deinen Wachhund tot, wenn er zu bellen anfängt und kaufst einen neuen?
Meine Güte, Leute gibt's...
 

15.05.21 10:30

750 Postings, 1683 Tage Trader2022Andtec nochmal

"Die Preise, zu denen K+S  verkauft hat, sind grauenvoll nur 203,7 Euro/t dh.  ca 245 USD/t für MOP als Durchschnitt über alle Märkte. In Europa zahlt man jetzt 255 Euro/t, in Asien 280 USD/t  und in Brasilien 370USD/t für MOP."

Die glaube nicht, daß man die 255, 280, 370 so nehmen kann. Die Preisangaben sind schon verwirrend wenn man auch den Wettbewerb sieht:

Nutrien z.B. hatte in Q1/2021 einen Durchschnittspreis für MOP von 194 USD

https://www.nutrien.com/sites/default/files/...0Annual%20Guidance.pdf

MOS einen von 200 USD und geht für von Q2 von 20-30 USD mehr aus. Diese Preise sind fob mine lt MOS. Bei K+S gehe ich von Preisen inkl. Fracht aus. Dann kommen die 203 EUR/t in etwa hin mit den peers.

https://s1.q4cdn.com/823038994/files/...1/1Q21-News-Release-FINAL.pdf

Positiv könnte sein, daß die höheren Preise bei MOS anscheinend im April endlich zur Wirkung kommen. Siehe April Sales numbers mit Durchschnittskurs von 267 USD. Im Februar waren es noch 231 USD. Vielleicht war MOS im Ausblick zu konservativ?

Aber auch diese Zahlen sind weit  unter den Preisen in BR und US, obwohl sie anscheinend inkl. Fracht sind, da 231 USD im Feb. weit mehr sind als die 200 USD im Q1-Bericht. Man müßte halt mal wissen, wieviel von den 370 USD BR/US dann wirklich beim Produzenten ex factory hängen bleibt.

https://investors.mosaicco.com/press-releases/...Volumes/default.aspx

https://investors.mosaicco.com/press-releases/...Volumes/default.aspx

Tendenz stimmt auf jeden Fall.  

15.05.21 10:57
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6893 Postings, 4377 Tage traveltracker@Barra

Schöne Parodie :-)))
Aber damit du den Bayer88 perfekt triffst, musst du schon auf einen noch etwas schwachsinnigieren Satzbau achten.  

15.05.21 10:58

750 Postings, 1683 Tage Trader2022Bleib Du mal bei Deinen

"Akzien" und achte auf die Grammatik. Aber bitte Rechtschreibung und Leseverständnis nicht vernachlässigen Herr Dr..

Oh mei, i frei mi. Nett heute hier. Jetzt aber bye bye.

@Andtec

"Wann ist das Rampup für die Herstellung des granulierten MOPs zu Ende? Welche Zielkapazität pro Jahr wird dann erreicht?"

Diese Frage wäre prädestiniert für die HV gewesen. Da haben glaube ich 21 Fragesteller über 200 Fragen gestellt und es wurden alle beantwortet wie z.B. Wann tritt der inkompetente Vorstand zurück? Wieviel Wirecard Aktien hatte K+S? Wieviel Arbeitsstunden sind coronabedingt ausgefallen? usw.

Ich kann Dir die Frage nicht beantworten, würde mich aber auch interessieren.  

15.05.21 11:02

3492 Postings, 2942 Tage AndtecRichtig.

In der Tat Barra ohne den Doktortitel weiß, wie man Aktie schreibt.  

15.05.21 11:09

3492 Postings, 2942 Tage AndtecTrader2022

Ich war auf der virtuellen HV, aber diese Frage fiel nicht. Ich dachte, dass du vielleicht über die Infos verfügen würdest.  

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