K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 23.04.24 19:16
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 69093
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13.05.21 12:28

3492 Postings, 2968 Tage AndtecMickrige Umsätze am Feiertag

 
Angehängte Grafik:
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screenshot_20210513-....jpg

13.05.21 12:30

2621 Postings, 6084 Tage rotsAnd

Ich teile ja auch auch deine  Fundamentalanalyse und der Vorstand ist schwach, das ändert aber nichts an der CT- Analyse. Wie gesagt Platz wäre bis 18... Ob es so kommt, we will see  

13.05.21 12:54
1

3492 Postings, 2968 Tage Andtec18 Euro pro Aktie

Sollte der Kalipreis in Asien und in Europa zu der Entwicklung in Brasilien und den USA aufschließen,  sind 18 Euro keine Utopie.
Um wegen hoher Investitionskosten in Höhe von 400 Millionen in 2021 einen  Breakevenpunkt zu erreichen, braucht man durchschnittlich über alle Märkte einen Kalipreis von 350 USD/t.  Mit 400 USD/t Kali wäre ein Gewinn pro Aktie von 1,7 Euro möglich, was vielleicht einen Aktienkurs von 25 Euro  zur Folge hätte.  390 USD/t im Schnitt Ende des Jahres kann ich mir vorstellen und somit 18 Euro pro Aktie.  

13.05.21 13:08

4932 Postings, 2750 Tage And123Kommt wenn alles verspätet in den Zahlen an

13.05.21 13:10

4932 Postings, 2750 Tage And123Preise aufschliessen

Also... wenn man sich das Chart auf slide 22 so anschaut ... dann kommt da nicht viel, oder? Europa wirkt sehr abgekoppelt

https://www.kpluss.com/.downloads/ir/2021/...202105-kompendium-de.pdf  

13.05.21 13:16

4932 Postings, 2750 Tage And123Preisdiagramm auf Folie 22

Ist die Darstellung eigentlich so gut dargestellt?

Links ist USD mit 25er Intervall
Rechts ist EUR mit 50er Intervall

Wirkt irgendwie komisch  

13.05.21 14:38
2

3858 Postings, 5991 Tage DerLaieLiefern sieht anders aus

"….Als dritte Maßnahme haben wir in wenigen Monaten die Restrukturierung unserer Verwaltung abgeschlossen. Dadurch senken wir unsere Verwaltungskosten um jährlich 60 Millionen Euro….

….Die vierte Maßnahme mit Hebelwirkung ist die Intensivierung unserer Anstrengungen in punkto Prozessoptimierung und operativer Exzellenz. So haben wir das für 2021 avisierte Ziel erreicht, mehr als 150 Millionen Euro jährlich an Synergien im Einkauf, in der Logistik, der Produktion sowie bei Vertrieb und Marketing zu heben…"

(Quelle: Redemanuskript zur HV 2021 vom CEO)


Frachtkosten + 40 Millionen Euro
Energiekosten + 20 Millionen Euro
Capexausgaben u.a. w/ Haldenabdeckung 50 Millionen Euro,
künftig deutlich mehr

(Quelle: Analystenkonferenz zu Q1 2021, Beitrag # 51.916)


Wegfall des Konzernergebnisses (nach Steuern !) aus nicht fortgeführter Geschäftstätigkeit (US Unit) ./. 176 Millionen Euro

(Quelle: GB der K+S AG 2020)


Wenn ich das einmal 'überschlage', stehen dem vom Vorstand genannten
Einsparungspotential i.H.v. 210 Millionen Euro,
Ausgabensteigerungen von 110 Millionen Euro gegenüber.
Soweit so gut oder nicht so gut, da die Ausgaben für die Haldenabdeckung künftig deutlich höher ausfallen werden und auch die Kosten für den Gewässerschutz müssen und werden deutlich steigen müssen.

Auf der anderen Seite sind künftig weder ein positiver CF aus der US Einheit noch ein Ergebnisbeitrag von jährlich > 100 Mio Euro (Quelle: s.o. bzw. GB 2010 bis 2020) zu erwarten.


Einen kleinen Vorgeschmack was die Auswirkungen sind, liefert das EBITDA für 2021:

Die avisierten 500 bis 600 Mio Euro beinhalten einen Einmaleffekt i.H.v. 200 Mio. Euro. Wie der Name schon sagt, fällt dieser Einmalbetrag künftig nicht mehr an; was nicht bedeutet, dass die Kostensteigerungen künftig ebenfalls nicht mehr anfallen.

Mit anderen Worten, das ernüchternde EBITDA liegt zw. 300 und 400 Mio. Euro. Abgesehen davon, dass das EBITDA nur sehr wenig über den zu erwartenden Konzernüberschuss nach Steuern aussagt, also die Basis, von dem künftig zw. 30% und 40% an die Aktionäre ausgeschüttet werden kann (Ausschüttungsquote lt. GB der K+S AG zw. 2010 und 2019).

Zwischen EBITDA und dem Konzernergebnis liegt bekanntlich nicht nur die Abschreibung. Diese ist seit 2011 von 239 Mio. Euro auf über 400 Mio. Euro gestiegen, was nicht verwundert angesichts von Canada. (Quelle: GB K+S AG 2021)

"Ausblick 2021: EBITDA-Prognose aus fortgeführter Geschäftstätigkeit auf 500 bis 600 Mio. € angehoben (bisher: 440 bis 540 Mio. €, jeweils einschließlich REKS-Einmalertrag von rund 200 Mio. €"

(Quelle: K+S Presseinformation zum Q1 2021)


Wenn folglich die Empfehlungen der Banken 'nicht so ganz' die Euphorie in diesem Forum teilen, verwundert das nicht wirklich, zumal ja noch der große Wurf erst für den Spätsommer avisiert wurde.

Wie war das doch gleich noch: 3,0 Mrd. Euro EBITDA bis 2030, also in 9 Jahren!
Na, das sind ja nur lockere 2,6 Mrd. Euro mehr als für 2021 avisiert.

Übrigens in den letzten 9 Jahren ist das EBITDA von 1.146 Mio. Euro auf  448 Mio. Euro gefallen – incl. der positiven Effekte der jetzt nicht mehr vorhandenen US Einheit.

Wie immer meine pers. Meinung  

13.05.21 15:17
2

889 Postings, 1837 Tage AnderbrueggeAch Laie

Seitdem ich mit mit K+S beschäftige, schreibst Du Dir Finger wund, um uns allen klar zu machen, was für ein schlechtes Investment K+S doch ist. Seitdem hat sich der Kurs verdoppelt.
Wenn man nur nach hinten schaut, verpasst man vorne die Chancen

Also alles vergebene Liebesmüh von Dir  

13.05.21 15:20

4932 Postings, 2750 Tage And123Abderbrugge

Beschäftigt sich natürlich erst seit genau dem Tiefpunkt mit K+S.

Du Gewinner! Kursverdoppler

Oder verstehe ich deine Message falsch?  

13.05.21 16:16
2

3492 Postings, 2968 Tage AndtecVirtueller Dividenabschlag

Es gibt einen Dividendenabschlag ohne Dividende in Erinnerung an vergangene Zeiten.  

13.05.21 16:30

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Wahnsinn haben es nicht geschaft

Unter 10 Euro zudrücken
Also müsste es eigentlich steigen  

13.05.21 16:32

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Habe mir noch über legt

10 Euro ko zukaufen
Nicht gemacht dachte die würden es. Leicht schaffen  

13.05.21 16:39

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Jetzt kommt doch noch

Ein Versuch  10 Euro  zuknacken  

13.05.21 16:43

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 14.05.21 11:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - keine Quelle

 

 

13.05.21 17:05
2

4932 Postings, 2750 Tage And123Kursabfall

Der Markt realisiert anscheinend, dass die Kalifirma mit Kali kein Geld verdient und daher Luftschlösser a la Pumpspeicherkraft o.ä. plant

Gott helfe uns  

13.05.21 17:18

4932 Postings, 2750 Tage And12310,02 -6%

Schei***e  

13.05.21 17:18
1

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Das ist nur noch zocken

Um unter 10 zu drücken  

13.05.21 17:22
1

4932 Postings, 2750 Tage And123WiWo

Geschäftsjahr Dividende pro Aktie
      2020§0,00 Euro
      2019§0,15 Euro
      2018§0,25 Euro
      2017§0,35 Euro
      2016§0,30 Euro
      2015§1,15 Euro
      2014§0,90 Euro

https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...versammlung-2021/24198336.html  

13.05.21 17:48

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011Bis jetzt nicht geschaft

Da gibt es morgen aber Raketen Start    

13.05.21 18:04

4285 Postings, 2277 Tage timtom1011So jetzt haben sie es

Geschafft  

13.05.21 18:17
2

3858 Postings, 5991 Tage DerLaie@ Anderbruegge

"...Seitdem ich mit mit K+S beschäftige, schreibst Du Dir Finger wund, um uns allen klar zu machen, was für ein schlechtes Investment K+S doch ist. Seitdem hat sich der Kurs verdoppelt.
Wenn man nur nach hinten schaut, verpasst man vorne die Chancen

Also alles vergebene Liebesmüh von Dir  ..."

Anderbruegge, Sie stellen eine Behauptung in den Raum, die man verifizieren muss um antworten zu können, da Sie uns nicht mitgeteilt haben, seit wann SIE sich mit K+S beschäftigen.

Ihrem Profil entnehme ich, dass Sie seit Mai 2019 registriert sind und das erste Posting in Sachen K+S am 10. Juni 2019 verfasst haben.
Am 10. Juni 2019 stand der Kurs von K+S bei 15,74 Euro.
Heuer am 13. Mai 2021 - also nach fast 2 Jahren - notiert der Kurs bei 10,095 Euro (Schlusskurs Xetra).
(Quelle: Kurs = Ariva; Nick Anderbreugge = Profil bei Ariva)

Ich kann da nicht erkennen, das sich der Kurs verdoppelt hat. Das Gegenteil trifft zu, der Kurs hat sich um rd. 36 % verringert.

Und nun frage ich mich und sicherlich auch der stille Mitleser in diesem Forum: Was soll das?!
Wäre es nicht im Sinne eines qualifizierten Meinungsaustausches auf die Fakten einzugehen, statt pauschal Aussagen in den Raum zu stellen die erkennbar falsch sind.

P.S.: An die Moderation, das ist keine Beschäftigung mit usern, sondern dient ausschl. der Widerlegung der unrichtigen Aussage aus dem posting #51.981

Nachfolgender Chart wurde von ariva übernommen:








 
Angehängte Grafik:
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13.05.21 18:56

3492 Postings, 2968 Tage AndtecDie Wochenrange bleibt

Der Ausbruch ist nicht gelungen. Nach dem heutigen Tag glaube ich nicht, dass morgen ein Schlusskurs über 10,50 € steht.  

13.05.21 19:01

3492 Postings, 2968 Tage AndtecAnd123

Die Darstellung ist in Ordnung
https://www.ariva.de/forum/...rschaetzt-494807?page=2079#jumppos51979
s. Legende  
Angehängte Grafik:
screenshot_20210513-132256_adobe_acrobat.jpg (verkleinert auf 62%) vergrößern
screenshot_20210513-132256_adobe_acrobat.jpg

13.05.21 20:18

4932 Postings, 2750 Tage And123Andtec

Legende hab ich schon gesehen.

Ich vermute: da da USD im 25er Intervall sieht man ausschläge eher als bei Euro im 50er Intervall. Darauf will ich hinaus  

13.05.21 23:04
1

3858 Postings, 5991 Tage DerLaieDreist (!)

Dreister geht's nimmer (!)

Erst diffamiert man einen user dadurch, dass man die Unwahrheit über ihn postet; und wenn er dann auf die Unwahrheit hinweist, meldet man ihn, weil er sich mit dem user befaßt der die Unwahrheit postet:

Aussage Anderbruegge (# 51.981):

"...Seitdem ich mit mit K+S beschäftige, schreibst Du Dir Finger wund, um uns allen klar zu machen, was für ein schlechtes Investment K+S doch ist. Seitdem hat sich der Kurs verdoppelt.
Wenn man nur nach hinten schaut, verpasst man vorne die Chancen

Also alles vergebene Liebesmüh von Dir  ..."

Anderbruegge, Sie stellen eine Behauptung in den Raum, die man verifizieren muss um antworten zu können, da Sie uns nicht mitgeteilt haben, seit wann SIE sich mit K+S beschäftigen.

Ihrem Profil entnehme ich, dass Sie seit Mai 2019 registriert sind und das erste Posting in Sachen K+S am 10. Juni 2019 verfasst haben.
Am 10. Juni 2019 stand der Kurs von K+S bei 15,74 Euro.
Heuer am 13. Mai 2021 - also nach fast 2 Jahren - notiert der Kurs bei 10,095 Euro (Schlusskurs Xetra).
(Quelle: Kurs = Ariva; Nick Anderbreugge = Profil bei Ariva)

Ich kann da nicht erkennen, das sich der Kurs verdoppelt hat. Das Gegenteil trifft zu, der Kurs hat sich um rd. 36 % verringert.

Und nun frage ich mich und sicherlich auch der stille Mitleser in diesem Forum: Was soll das?!
Wäre es nicht im Sinne eines qualifizierten Meinungsaustausches auf die Fakten einzugehen, statt pauschal Aussagen in den Raum zu stellen die erkennbar falsch sind.

P.S.: An die Moderation, das ist keine Beschäftigung mit usern, sondern dient ausschl. der Widerlegung der unrichtigen Aussage aus dem posting #51.981


Nachfolgender Chart wurde von ariva übernommen:


 
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