AT&S - Wachstumsweg zu 80 Euro

Ich habe mich dazu entschlossen einen neuen AT&S - Thread zu eröffnen, weil das Unternehmen im Rahmen der dem Leitsatz "More than AT&S" untergeordneten Strategie eine bedeutende Veränderung erfährt, die dazu führen wird, dass AT&S auch an der Börse neu bewertet werden wird. 

Ich möchte damit auch das Kursziel 80 Euro für das Geschäftsjahr 2024/25 ausgeben und habe entsprechend auch den Thread-Titel angepasst.

Die Grundlage für dieses Kursziel bilden die unternehmenseigenen Prognosen, wonach mittelfristig, also in 5 Jahren (GJ 2024/25), ein Umsatz von 2 Mrd Euro und eine EBITDA-Marge von 25-30% erreicht werden soll. 

Was steht also hinter dem Leitsatz bzw. der Strategie "More than AT&S":?

* Die Hauptsäule ist definitiv der massive Ausbau der IC-Substrate - Produktion, welche die Kapazitäten bis zum GJ 2024/25 stufenweise verfünffachen lässt und AT&S unter die TOP 3 - Hersteller (weltweit) vorstoßen lassen soll. 

* Daneben steigt AT&S verstärkt in die Modulproduktion ein. Es wurden bereits Investitionen in Produktionsanlagen (Werk Chongqing II) vorgenommen. Die Umsätze sollen in den nächsten 2 Jahren
5-10% des Konzernumsatzes erreichen. 

* Zusätzlich zur "Produktion" von Modulen wird AT&S auch Dienstleistungen in diesem Bereich anbieten. Das geht von der Planung mit dem Kunden, über die Produktion und den Tests. Die Wertschöpfung wird also gesteigert und weitere Umsätze erzielt.

In den letzten Jahren ist es gelungen weltweit die Nr. 1 bei der Produktion von technologisch hochwertigen Leiterplatten zu werden. Die Margen stiegen stetig an. Die Pläne unter "More than AT&S" werden eine weitere Margenverbesserung nach sich ziehen.
Die Projekte sind nicht nur bereits geplant und großteils finanziert, sondern es wurde bereits mit der Umsetzung begonnen. Nach zuletzt getätigten Investitionen wird sich die Kapazität für die Produktion von IC-Substraten bereits im GJ 2020/21 nahezu verdoppeln. 

Anhand der angeführten Parameter (Umsatzverdoppelung und Margenverbesserung) lässt sich somit für das Geschäftsjahr 2024/25 ein EBITDA von 500-600 Mio bzw. ein Nettogewinn zwischen 205 und 280 Mio errechnen (Selbstverständlich wurden dabei auch erhöhte Abschreibungen und Zinskosten bzw. Steuern berücksichtigt).
Unterstellt man nun bei gleichbleibender Aktienanzahl einen Aktienkurs von 80 Euro käme man auf einen Marktwert von 3,1 Mrd Euro. Bei der erwarteten Gewinnspanne würde das ein KGV von 11-15 bedeuten. Die Kosten für den Ausbau sollen aus dem CashFlow, den bestehenden liquiden Mittel und neuen Krediten, bestritten werden. Es ist also keine Kapitalerhöhung geplant.

Ich freue mich auf Eure Meinungen zum Thema...  

"Man rechnet mit einer Einführung erst für die 2. Hälfte der Dekade (Hat auch Intel schon so kommuniziert)."

mal schauen

Samsung, SK bet big on glass substrates for AI chips

South Korea's top two conglomerates Samsung Electronics and SK Group are speeding up efforts to secure an early edge in glass substrates, a "game-changer" in chipmaking that could drastically boost the data capacity and speed of semiconductors in the era of artificial intelligence.

Their leaders recently visited their respective business sites producing glass substrates, renewing their commitment to the burgeoning area that is highly likely to overcome the limits of conventional plastic substrates and elevate the performance and power efficiency of advanced chips.


In 2021, SKC established Absolics jointly with Applied Materials to develop glass substrates. The first $300 million plant, located in Covington, Georgia, is expected to have a production capacity of 12,000 square meters of glass substrates.

With the new facility, Absolics will become the first chip materials firm to receive a subsidy of $75 million under the US CHIPS and Science Act.

“We plan to start mass production in the first half of 2025,” an SKC official said. “Discussions are also underway to build the second plant with an annual production capacity of 72,000 square meters.”


Samsung Electronics Chairman Lee Jae-yong also recently visited the headquarters of Samsung Electro-Mechanics, which has announced plans to tap into the glass substrate market, setting 2026 as the target year for mass production.


LG Innotek, the electronics parts unit of LG Group, is also reviewing its entry into the nascent market.

"One of our major clients is a US chip firm, and the company has shown great interest in glass substrates, so we are also preparing (for it)," LG Innotek Chief Executive Officer Moon Hyuk-soo said at the company's regular shareholders meeting in March.


Corning Korea's president also expressed the determination for the company to expand its presence in the burgeoning glass substrate market for semiconductors, using its special proprietary technologies this year.

The world's No. 1 plastic substrate company, Ibiden in Japan, is also looking to enter the competition in the glass substrate market. In its 2023 financial report, the company included funds in research and development for glass substrate technology.  

Da sind andere offenbar schon weiter bzw. rechnen mit einer früheren Einführung!
Ich verstehe dazu nicht, dass man hier bereits Fabriken dafür bauen kann.

Intel hat in dem Bereich ja angeblich jahrelang Forschung betrieben. Auch AMD dürfte erst jetzt ein Forschungsprojekt starten, wo ja auch AT&S eingebunden sein müsste.
Andererseits muss man auch sagen, die 2. Hälfte der Dekade beginnt bereits in 2026. Wer sagt, dass man die Technologie nicht bereits in Kulim II einsetzt.





 

https://www.hardwareinside.de/...bstraten-fuer-2025-2026-84699/?amp=1  

Komm leider erst jetzt dazu, zu antworten. Aber im Prinzip bin ich eh bei Dir. Hr. Gerstenmayer war in der Vergangenheit eher konservativ in seinen Einschätzungen. Möge es diesmal auch so sein. Ebenso wie Cicero und Du blicke ich nicht so negativ in die AT&S Zukunft. Allerdings denke ich, dass die Glassubstrat - Thematik, die wir ja ebenfalls schon seit etwa 1 Jahr hier immer wieder betrachten, einen gewissen Einfluss auf die weitere AT&S Entwicklung haben wird. Sehe es daher positiv, dass bei der letzten HV, wie Cicero berichtet hat, dieses Thema ebenfalls aufgegriffen wurde und sich AT&S damit beschäftigt. Etwas weniger Zurückhaltung in der Kommunikation nach außen wäre halt angenehm - aber man kann nicht alles haben.....  

Ich gebe dir recht, Dividendius. Wenn man sich die vielen Berichte rund um Glassubstrate anschaut, und die Zurückhaltung von AT&S zum Thema, muss man sich tatsächlich die Frage stellen, ob das Unternehmen hier nicht im Rückstand ist. AT&S nimmt ja für sich in Anspruch, ein Technologieführer zu sein.  Dazu kommt noch, dass die Entwicklungspartnerschaft mit Intel schon seit 10 Jahren besteht. Intel war zumindest das erste Unternehmen, das das Thema medial aufbereitet hat. Vorstellbar ist, dass diese anderen Unternehmen dazu bereits längere Zeit Forschung betrieben haben, aber erst mit der Offenlegung von Intel, auch an die Öffentlichkeit gingen. Wie soll es sonst möglich sein, dass bereits erste Werke dazu gebaut werden.
Vielleicht unterschätzen wir AT&S auch nur und sie sind aus strategischen Gründen so zurückhaltend. Wie gesagt, es ist durchaus möglich, dass Kulim II, bereits mit der Technologie zur Herstellung von Glassubstraten ausgestattet wird. Möglicherweise unterscheidet sich die Technologie auch gar nicht so gravierend von den ABF-Substraten. In erster Linie geht es ja nur um ein anderes Trägermaterial, wo man die hauchdünnen Leiterbahnen setzt.

 

hat übrigens am 12.7 nochmals nachgelegt.
Ich frage mich ja wirklich, anhand welcher Indizien manche hier so heillos optimistisch sind. Hier sind die sehr ernüchternden Fakten:

Die Firma schleppt einen Berg an Schulden mit sich herum, ohne dass klar ersichtlich wäre, dass sie mit dem technologischen Fortschritt tatsächlich mithalten kann (Glassubstrate, warum glaubt man eigentlich, dass man den Anschluss halten kann?).

Man muss, um liquide zu bleiben, eine an sich gut laufende Sparte notverkaufen.

Der Zeitpunkt des Eintritts der Markterholumg wird seit über einem Jahr immer weiter nach hinten verschoben? Kommt diese überhaupt

Es gab offensichtlich einen signigikanten Preisverfall auf dem intern. Markt für die Produkte der Firma.

Die Firma konnte bis dato null von KI profitieren. Offenbar sehen die wenigsten Anleger hier signifikante REALE Chancen, nicht "Fantasien"

Von den geopolitischen Verwerfungen rede ich jetzt gar nicht, ebensowenig von den massiven Subventionen der USA, die die Firma zur Unzeit auf dem falschen Fuß erwischten....  

"Der Zeitpunkt des Eintritts der Markterholumg wird seit über einem Jahr immer weiter nach hinten verschoben? Kommt diese überhaupt"

Klar kann man davon ausgehen, dass der Markt für Substrate nie wieder anziehen wird (sowohl in Menge als auch im Preis). Ob das jedoch eine realistische Strategie ist?

Und man kann auch negieren, dass die Produktionen in den neuen Werken in Leoben und Kulim gerade sukzessive hochgefahren wird und man diese Werke (unter finanziellen Beteiligung der  Kunden) sicher nur gebaut und ausgerüstet hat, da auch die Abnahme der Produkte geregelt ist  - oder warum hat man sonst die Fertigstellung des Werks für Intel in Kulim erst mal auf Eis gelegt?

Und die Höhe des Engagements von Leerverkäufern hat grundsätzlich nichts mit den mittelfristigen Perspektiven eines Unternehmens zu tun, sondern wäre z.B. eine Aixtron nicht so hoch geshortet. Die notieren inzwischen ca. bei der Hälfte des Wertes vergleichbarer Unternehmen, haben technologisch führende Produkte in absoluten Zukunftsmärkten, haben gerade Produktionskapazitäten in Italien zugekauft und vermelden aktuell nette Aufträge. Leerverkäufer haben nun mal auch keine Gewinngarantie und liegen oft genug daneben. Klar haben sie bisher bei AT&S ein nettes Geld verdient. Das sagt aber rein gar nicht darüber aus, dass es zukünftig auch so sein wird.    

Ansonsten muss halt jeder selbst entscheiden, ob er ne Aktie kauft oder hält. Du musst es ja nicht tun. Du siehst bei 20 Euro für AT&S offenbar nur Risiken. Andere sehen da vielleicht eher ne Chance. Ist ein freies Land...  

Unimicron heute wieder mit einem 10%-Sprung. Damit haben sie in den letzten Tagen um 25% zugelegt und nun auch ein neues Jahres-High erreicht.

Meiner Ansicht nach gibt es eine Reihe von positiven Meldungen im Markt, unter anderem diese hier:


Asiatische ausländische Investoren wiesen darauf hin, dass bisher davon ausgegangen wurde, dass im Falle eines Überangebots die Erhöhung der Anzahl von KI-Chips dazu beitragen wird, dass Angebot und Nachfrage von ABF-Trägerplatinen in der zweiten Jahreshälfte ausgeglichener werden, was dazu führen wird knappe Produktionskapazität von High-End-ABF-Trägerplatinen. Da der japanische Konkurrent Ibiden den Großteil seiner Produktionskapazität auf AI-Chip-Trägerplatinen konzentriert, könnte dies gleichzeitig dazu führen, dass die Aufträge aus Japan an den taiwanesischen Hersteller von ABF-Trägerplatinen überlaufen. Jahreshoch erreicht.

https://tw.stock.yahoo.com/news/...%E5%A5%BD1%E5%A3%9E-233449123.html

Die positiven Meldungen bedeuten aber nicht zwangsläufig, dass der Kurs hier gleich anspringen muss. Handbuch hat das ja schön öfters angeschnitten, dass die Nebenwerte generell stark nachhinken. Und gerade bei AT&S war es immer wieder so, dass sie erst mit Verzögerung zu steigen anfingen. Vielleicht kommt ja im Oktober, die von mir bereits letztes Jahr erwartete Trendwende beim Kurs. Es war 2020 nicht anders. Die Peer-Group war bereits vorausgeeilt und bei AT&S ging es erst ein paar Monate später los, mit dem Kursanstieg.

 

hat heute auch Zahlen vorgelegt. ASML erwartet ebenfalls eine Branchenbelebung im Halbleitermarkt in der 2. JH 2024 und berichtet trotz Umsatzsatzrückgang von steigenden Auftragseingängen...  

.... wahrscheinlich nicht unbedingt die beste Grundlage für eine Investitionsentscheidung, aber manchmal doch auch ein Aspekt. Vor diesem Hintergrund kann man die letzten Positionen von KeinBörsenguru, Handbuch und Cicero recht gut ein Einklang bringen. Zumindest für mich.

Die Argumente, die KeinBörsenguru anführt, sind ja doch Fakten. Mich persönlich "irritiert" z.B. schon lange, dass AT&S an dem nun bald 2 Jahre anhaltenden KI Hype nicht partizipiert. Wie auch das Verhältnis des investitionsbedingt ungünstigen wirtschaftlichen Profits und aktueller Auftragslage  keine Freude macht. Dazu kommt der Ausblick, dass auch das laufende Geschäftsjahr sagen wir vorsichtig: "gedämpft" verlaufen wird.....

Das alles liegt wohl daran, dass AT&S sehr an die beiden Hauptkunden INTEL und AMD geknüpft ist, und Intel gerade selbst nicht glänzt. Dass man bei INTEL derzeit davon ausgeht, das Geschäftsmodell mit Software zu erweitern und dort 1 Mrd. Gewinn erwirtschaften will, ist für INTEL gut, aber bringt AT&S nichts. In gewissem Sinne "positiv" ist, dass INTEL Marktanteile an AMD verliert - und AMD ja nun doch zu den Kunden AT&S zählt. Die weitere Diversifizierung im Bereich der Kunden, die AT&S betreibt, ist sicherlich gut, aber hier sind die großen Margen (noch ?) nicht in Sicht, um alle Produktionsstätten auszufüllen. Ich denke, da liegen einige Schwierigkeiten, die das Leben schwer machen. KeinBörsenguru spricht das (und mehr) in seinen Positionen an und er hat damit sicherlich Recht.

Die Frage ist, wie das nun die nähere Zukunft betrifft.

Da möchte ich mich gerne der eher positiven Erwartung von Handbuch und Cicero anschließen. Der Aufschwung im kommenden Halbjahr wird einfach schon von zu vielen Stellen angekündigt, sodass es recht wahrscheinlich ist, dass das auch mal passiert. Auch wenn das immer wieder verschoben wird, die anziehende Nachfrage ist damit nicht beendet. Und, dass es derzeit noch nicht so weit ist, das ist im Börsenkurs schon deutlich abgebildet. Es hilft uns zwar nicht viel, wenn das Geschäft von NVIDIA noch mehr ansteigt - aber ich denke, dass auch AMD und letztlich wohl auch INTEL ihre Produkte "KI tauglich" machen werden und dann sicherlich nicht "so schnell" NVIDIA überholen, aber doch auch bessere Geschäfte machen werden, als heute. Ich vergleiche das ganz gerne mit dem "Rollentausch" von Nokia und Samsung. Nokia ist weit von der ehemaligen Marktführerschaft entfernt (und wird die wohl auch nicht mehr zurückgewinnen) - aber Nokia ist am Markt ein Faktor geblieben und produziert seine Margen. So wirds sicher auch mit INTEL und (noch besser) mit AMD gehen. Und daran profitiert auch AT&S.

Dazu kommt auch die Positionierung des CEO Gerstenmayer. Ich bin nun nicht naiv und es ist schon klar, dass man seine Mitteilungen NICHT als Religionsbekenntnis verstehen darf - aber er wird auch nicht reine Märchen erfinden können. Dass es aktuell nicht rosig läuft, das hat er gesagt, und auch Androsch hat das bei der letzten HV nicht verheimlicht. Wenn man in der Unternehmensleitung aber die mittelfristige Erreichbarkeit des Umsatzzieles von 3,1 Mrd. weiterhin publiziert, dann sollten wohl auch fundierte Entscheidungsgrundlagen im Hintergrund vorhanden sein, die man - je nachdem wie groß das Vertrauen ist - nicht negieren sollte. Dabei möchte ich die Shorties allerdings nicht wirklich als Gradmesser sehen. Die schließen halt Wetten auf Börsenkurse ab, das Unternehmen selbst interessiert sie wenig (wenngleich sie natürlich schon bewerten, ob eine Gesellschaft derzeit gut liegt oder nicht - aber das Zukunftpotenzial haben Shorties nicht im Auge, nur den Zeitpunkt, wann sie ihre Positionen abbauen sollten - und der ist bei AT&S noch nicht gekommen).

Es bleibt die Frage nach der künftigen Technologie. Ob Glassubstrate die Zukunft ist, das steht glaube ich, noch nicht völlig fest, aber es spricht viel dafür. Wo AT&S steht, das ist irgendwie recht nebulos. Und das stört mich momentan eigentlich am meisten !! Cicero meint, es  könnten auch strategische Gründe sein, warum man bei AT&S diesbezüglich in der Kommunikation eher zurückhaltend ist. Ich tu mir eigentlich schwer, mich dem anzuschließen, da ich finde, dass die Nachteile einer Unklarheit auf diesem Gebiet überwiegen und Strategie soll einem ja Vorteile bringen. Was könnte AT&S verlieren, wenn die Welt (auch der Mitbewerb) wüsste, dass AT&S diese Technologie beherrscht ?  Wäre es nicht eher vorteilhaft, wenn die großen Investoren wüssten, dass AT&S diese Technologie liefern kann, wenn gewünscht ?

Ich GLAUBE, dass Hr. Gerstenmayers Planung hält. Speziell, wenn AMD und vielleicht mit Verzögerung auch INTEL wieder Marktanteile zurückgewinnen. Ich GLAUBE auch daran, dass die wirtschaftliche Entwicklung in den BRICS Staaten enormes Potential hat, und AT&S dann als "Chinesisches Unternehmen" daran überdurchschnittlich profitiert. Und zwar auch mit organischen Substraten !

Ich HOFFE, dass AT&S ihren technologischen Ehrgeiz in Bezug auf Glassubstrate nicht in den Keller geschickt hat. Und ich HOFFE, dass man sich in dieser Technologie nicht ähnlich verschätzt, wie "damals" NOKIA das Potential der Smartphone-Technologie unterschätzt hat.

Am größten aber ist die LIEBE. AT&S begleitet mich nun schon einen großen Teil meines Investoren Lebens. Hat mich auch oft erfreut. Die eine oder andere Enttäuschung (speziell in den letzten Jahren) gehört zur Liebe einfach auch dazu - selbst wenn man das nicht "anstrebt". Bleibt eher die Frage, ob in dieser Liebesbeziehung (wie ja sonst auch) Enttäuschungen dazu führen, dass auch das Vertrauen zerstört ist. Soweit es mich betrifft, ist das Vertrauen (noch) da. Die Mechanismen haben funktioniert, als Androsch die unsägliche KE - Idee verhindert hat (jedenfalls "zu diesem Kurs"). Und der Vorstand hält das Unternehmen in den letzten recht schwierigen 2 Jahren immerhin über Wasser (trotz des Gewichts Kulim und der angespannten finanziellen Lage). Also hat er sich - zumindest mein - Vertrauen - veriedent. Wünschte nur, seine Kommunikationskompetenz würde sich verbessern ...

LIEBE ist vermutlich in der Börsenwelt die schlechteste aller Entscheidungsgrundlagen. Aber auch die Liebe muss zuerst mal irgendwie "erworben"und danach auch gepflegt werden - wohin im Gegenzug eine Scheidung nicht unbedacht betrieben werden sollte. Soweit es mich betrifft glaube ich an die Zukunft dieser Beziehung - und solange keine gröberen Fehltritte hinzukommen, werde ich aus diesem Grund mein Engagement nicht zurückfahren. Wie immer in der Liebe, eine höchstpersönliche Entscheidung :o)  

Der Präsident Chinas soll beim aktuellen Treffen zum chinesischen "5-Jahresplan" u.a. auch das Bestreben Chinas postuliert haben, das Land zu einer führenden High Tech Nation zu entwickeln und dazu auch die weitere Modernisierung der Industrie des Landes voranzutreiben etc... Passt sehr gut in meine Philosophie, dass die wirtschaftliche Bedeutung der BRICS Staaten im Vergleich zum gut entwickelten Westen, großes (= größeres) Wachstumspotential hat. AT&S ist für mich in dieser Hinsicht ein Chinesisches Unternehmen ...

Mangels sonstiger guter Nachrichten sehe ich das als eine zumindest persönlich interessante Nachricht an. Eine, die auch längerfristige Folgen haben wird, als die derzeit gerade in aller Munde befindlichen globalen KI Störungen (welche die Politiker der Erde hoffentlich dazu bringen, einen Teil der absoluten KI Gläubigkeit wieder in den "selbst-denkenden" Teil der Gehirne zu bringen).  

Samsung Electro-Mechanics (SEMCO) hat nun ebenfalls sein neues Substrat-Werk in Vietnam eröffnet. Man wird dort, so wie AT&S, Substrate für HPC und Rechenzentren herstellen.

https://www.prnewswire.com/news-releases/...-computing-302202561.html

Hier ist der Artikel von AT&S bzw. AMD vom November 2023:

https://ats.net/news/...-substrate-fuer-amd-hochleistungsprozessoren/



 

Leider macht die Kursentwicklung die nun schon gewohnte Unfreude. Liegt wohl daran, dass man von AT&S derzeit nicht viel hört, was auf bevorstehende Umsatzzuwächse größeren Ausmaßes hindeutet. Aber immerhin hört man auch nicht das Gegenteil davon, im aktuellen Auftragswellental auf der positiven Seite zu bewerten.

Danke, Cicero, für die neuen eingestellten Berichte. Zuerst hatte ich auch damit nicht unbedingt viel Freude, denn wenn nun Samsung ebenfalls mit einem neuen Werk (und, wie ich glaube, erheblich finanzkräftigerem Polster) AMD mit Substraten beliefert, könnte das nicht unbedingt AT&S zum Vorteil gereichen. Einen Preiskampf um Margen wird AT&S wahrscheinlich nicht gewinnen. Dachte ich mir zunächst...

Dann aber fiel mit ein Artikel in die Hände, erschienen in investing.com. Demnach - so wird analysiert - soll sich der Cloud Umsatz von MICROSOFT bis 2026 verdoppeln (wobei dann 200 Mrd. Euro prognostiziert sind).

https://de.investing.com/news/stock-market-news/...verdoppeln-2665408

Der interessante Aspekt ist, dass ausgeführt wird, Microsoft hätte in diesem Bereich 13 Jahre gebraucht (2013 - 2023) um die 100 Mrd. USD Marke zu überschreiten. Für die Verdoppelung auf 200 Mrd. veranschlagt man nun in der Prognose bloß 3 Jahre. Das bedeutet enorme anstehende Investitionen in Rechenzentren - samt den entsprechenden Bedarf an massiv steigenden Kapazitäten. War zwar schon "Allgemeinwissen", hier wirds bei einem big player beziffert, um Dimensionen sichtbar zu machen.

Ein zweiter ebenso interessanter Aspekt in der sehr kurzen Veröffentlichung gebe ich hier wörtlich wieder:

"„Wachstumsinvestoren sollten über die kurzfristigen Befürchtungen eines KI-Überhangs hinausblicken und dabei eine breitere Cloud-Transformation im Auge behalten, die dazu beitragen dürfte, bis 2030 ein zweistelliges Umsatz- und Gewinnwachstum zu erzielen“, so die Analysten. Mit dem KI-Beitrag könnte der Cloud-Mix bis zum GJ2026 auf 63 % steigen, gegenüber 53 % heute und 10 % im GJ2016."

Nunja, das betrifft Microsoft. Aber es ist ein Hinweis auf eine in naher Zukunft anstehende rasante Entwicklung der Rechenzentren - das sollte letztlich auch positive Folgen für AT&S haben, denn Rechenzentren sind ja nicht Exclusivterrain von Microsoft. Und auch eine Meinung die über den Tellerrand von KI hinaus blickt (wo AT&S ja bisher nicht spürbar partizipiert), ist wohltuend.

Kommt es tatsächlich im gesamten Segment zu einer solchen Entwicklung, sollte das AT&S gut tun - und die Aktivität von SAMSUNG in der Belieferung von AMD mit Substraten muss dann nicht zwangsläufig zu Lasten AT&S gehen.

 

2 Jahre dauert inzwischen schon die Agonie an der Börse. Der Shortseller Qube hat übrigens auch schon wieder nachgelegt.
Wenn das Prinzip stimmt, dass an der Börse nicht die Gegenwart, sondern die Zukunft gehandelt wird (die bei ATS ja so rosig sein soll), dann sollte man schon etwas nachdenklich werden....  

Ich denke, dass AT&S derzeit mit den Europäischen Chipherstellern in Sippenhaft genommen wird.

https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/...en/100053014.html

Während diese Hersteller das Automotive Geschäft als Hauptgeschäft haben, ist es bei AT&S nur ein Nebenbereich.
 

Auch das ist ein interessanter Artikel, lieber Cicero, den Du ins Forum stellst. Danke.

Ich möchte dabei, natürlich wie immer bloß "privat", in Bezug auf AT&S daraus nicht ganz so viel für die negative Skala ableiten. Ich glaube, dass der momentane Kurs einfach nur das Ergebnis der Meldungslage ist, und AT&S hat derzeit keine Meldungen, die mehr Optimismus erlauben würden. Was traurig genug ist - speziell, wenn man KeinBörsengurus letztes Posting zum Handel der Zukunft an der Börse mitüberlegt. Die aktuellen Schwankungen sind - denke ich - auf technische Aktionen div. Investoren zurückzuführen, weniger auf große Erwartungen oder "Misserwartungen" dem Unternehmen gegenüber (letztere sind kursmäßig schon recht "gut" realisiert).

Der Artikel aus dem Handelsblatt könnte auch so gelesen werden:

- Lt. Handelblatt beherrschen die Europäischen Chiphersteller etwas mehr als 1/3 des Marktes für die Autochips. Heißt im Umkehrschluss: nicht ganz 2/3 sitzen wo anders. Das wird wohl USA und vor allem Asien sein. Zieht man in's Kalkül, dass die weitaus meisten E-Autos in Japan aber vor allem in China ihre Km zurücklegen, und das nicht unbedingt mit westlichen Automarken (selbst Tesla hat massiv an Umsatz verloren), dann sollte sich die Situation der EU Halbleiterproduzenten nicht unbedingt gleichermaßen für AT&S auswirken, denn ich sehe AT&S auch in diesem Segment (allgemein, nicht Halbleitermäßig natürlich) als asiatisches Unternehmen. Wie groß der Anteil an Substraten da nun ist, kann ich nicht sagen - aber sagen wir mal, dass die Situation der Halbleiterindustrie ein Indikator sein könnte (einer von vielen ...):

Eine der spannenden Fragen ist, ob der Bremsvorgang der europäischen Automarken im Bereich der E-Mobilität nicht sogar für die asiatischen Hersteller ein Vorteil ist; den man in der EU und den USA unbedingt mit den protektionistischen Maßnahmen der Zollschranken eindämmen will / "muss". In Summe könnte die Entwicklung aber für AT&S mit den "asiatischen Standorten" neutral bis positiv ausschlagen, wenn die asiatischen Automarken gegenüber den westlichen Marktanteile gewinnen sollten.

- Handelsblatt schreibt weiters, dass der Umsatz aus den Autochips 2023 um 12 % gestiegen ist. Nun rechnet man für 2024 bei ST alleine, mit einem Rückgang (des Gewinns, nehme ich an) um 20 %, was ganz schön viel ist. Verglichen mit dem Stand vor 2023 ist das in Summe ein Abschwung um "nur" rund 10 %. Zugleich nimmt man aber an, dass im Jahr 2024 der allgemeine Markt der Branche lt. Semiconductor Trade Statistics um 16 % steigen soll. Nehmen wir mal an, all das sind auch vergleichbare Indikatoren für AT&S, dann sollte es in Summe gesehen für AT&S bergauf gehen. Das stimmt jetzt natürlich nicht, weil ich Äpfel und Birnen vergleiche, aber bloß um ein atmosphärisches Gefühl zu entwickeln (mehr nicht !), dann stehen - 10 % aus den letzten beiden Jahren (am Markt der Auto-Chips-Hersteller) + 16 % im aktuellen Jahr (am allgemeinen Markt der Branche) gegenüber, und AT&S profitiert dazu noch mehr am allgemeinen Markt, als in der Autoindustrie. Das hat für mich ein dennoch eher positives Aroma.

- Dem Handelsblattbericht folgend, nimmt man in der "westlichen Autoindustrie" ja eigentlich auch nur das Tempo weg. General Motors sagt die Eröffnung eines neuen Werkes für E-Autos nicht ab, sondern verschiebt das von Ende 2024 auf Mitte 2026. Mercedes sagt ebenfalls die E-Auto Technologie nicht ab, sondern will sich wieder mehr auf Benziner - aber auch Hybridantrieben (!) - konzentrieren, die ja ebenfalls ausgefeilter elektronischer Steuerung bedürfen. Und der NXP-CEO sieht für seinen Konzert die Talsohle durchschritten.

Für mich steht das im Einklang mit den Ankündigungen Gerstenmayers, dass die Umsätze / Produktionskapazitäten gegen Ende GJ 2024/25 wieder anziehen und für 2026/27 ein Umsatz von 3,1 Mrd. angepeilt wird (was eh schon eine Rücknahme der vor 2 Jahren angekündigten 3,5 Mrd. ist - aber doch auch eine massive Steigerung der heutigen Situation bleibt).

Die Elektroautos sind im Blumenstrauß des AT&S Verkaufsportfolios zudem nicht die größte Pflanze. Aber die Situation im Segment, wie sie sich für mich aus dem von Dir geposteten Handelsblattbericht ergibt, passt eigentlich in's Gesamtbild, dass AT&S - THEORETISCH - vor einem Aufschwung stehen müsste.

Allerdings:

.... soferne AT&S technologisch an der Spitze bleibt (.... "Glassubstrate" ...) und keine neuen Substratplayer in einem allfälligen Preiskampf mehr Margen wegnimmt, als der Zuwachs am Markt für AT&S verträglich macht ( .... Samsung ....). Die Stille aus dem AT&S Reich zu diesen Punkten macht mir eigentlich mehr Sorgen, als die Entwicklung der E-Auto Industrie. Schweigen verursacht Unsicherheit und das ist Gift für die Investoren. Es ist seit Monaten an der Zeit, dass AT&S hier etwas entgiftendes präsentiert. Vielleicht sollte Hr. Gerstenmayer diesbezüglich einen Lehrgang in der Pharmaindustrie belegen.  

Hier ist eine Analyse der Erste Bank vom November 2023:

Die anhaltende Markterholung für IC-Substrate sollte AT&S dabei helfen, das Geschäft auszubauen und von nun an zur Wachstumsdynamik im Jahresvergleich zurückzukehren. Wir bestätigen unsere Kaufempfehlung bei einem Kursziel von 44 EUR.

Wir halten BAG als neuen strategischen Aktionär über eine Kapitalerhöhung für positiv, wenn sie zustande kommt, und erwarten, dass der Preis für einen Anteil von 25 % + 1 eine strategische Prämie widerspiegelt. Der Erlös würde AT&S mehr Flexibilität für technologische Investitionen bieten, die über das festgelegte Investitionsprogramm hinausgehen.

Eine potenzielle Technologieinvestition könnte in Glassubstrate erfolgen, die Intel als IC-Substrattechnologie der nächsten Generation eingeführt hat und von denen Yol erwartet, dass sie ab 2025 sehr langsam verfügbar werden. Wenn sich dieser Zeitplan bewahrheitet, sollte es nicht zu lange dauern, bis AT&S weitere Erkenntnisse erhält.

Nach Marktteilnehmern (z. B. Intel, AMD) und Forschungsunternehmen (z. B. IDC, Counterpoint) setzt sich die Nachfrageerholung für PC und Server fort. KI ist ein wichtiger Wachstumstreiber. Der anhaltende Technologieübergang zu größeren, komplexeren IC-Substraten beschleunigt die Kapazitätsauslastung bei AT&S. In Kombination mit einem SPO-Preisaufschlag könnten Short-Positionen gequetscht werden.

Basierend auf dem 1. Halbjahr 2023/24 und den anhaltenden Trends dürfte das GJ 23/24 im oberen Bereich der EBITDA-Prognose und im unteren Bereich auf Umsatzebene liegen. Eine vorzeitige Kostensenkung ist ein wichtiger Treiber einer solchen Entwicklung. Für das nächste GJ 24/25 erwarten wir, dass AT&S besser abschneidet als bisher angenommen (Konsens).

AT&S wird mit einem KGV von 4,5 / 2,5x für GJ 24/25 und GJ 25/26m und 5,1x / 3,7x auf EV/EBITDA-Ebene gehandelt. Es besteht eine gute Chance, dass wir die Tiefststände gesehen haben

https://www.erstegroup.com/en/research/report/en/SR360708

Der Analyst hat also bereits vor mehr als einem halben Jahr, den Grund für die damals angestrebte KE, in eine Investition in Glassubstrate gesehen.

Im Grunde hat sich diese Sicht ja auch durch die HV eher verstärkt. Begründet wurde die KE mit den anstehenden Rollierungen der Kredite, aber auch mit der Fertigstellung von Kulim II.

Meiner Ansicht nach, läßt sich die DNA des Unternehmens auch hier nicht einfach entfernen. Ich bin überzeugt, dass AT&S bei den Glassubstraten ganz vorne mit dabei sein will. Wo sonst, wie in Kulim sollten diese zur Umsetzung kommen?
Wenn man sich anschaut, wie klar hier bei einigen Mitbewerbern die Roadmap in diesem Bereich ist, bzw. wie zeitnah die Kunden Intel und AMD bereits in Produktion gehen wollen (2025, 2026) dann wird klar, wie sehr AT&S hier unter Druck steht, ebenfalls zu liefern.

Meiner Ansicht nach, muss man aber dennoch zwischen einem Chiphersteller wie Intel und einem Substrathersteller wie AT&S unterscheiden. Intel hat ja angeblich 10 Jahre bei den Glassubstraten geforscht und 1 Mrd in ein Forschungswerk investiert. Intel will 1 Billion Schaltkreise auf das Glassubstrat setzen.
Bei den eigentlichen Substratherstellern wie AT&S geht es aber letztlich wieder nur um die Produktion der Verbindungselemente für die Chips.
So wie ich es verstanden habe wird Glas nur im Substratkern eingesetzt. Die oberste Schicht, wo die Bahnen gesetzt werden, dürfte weiter aus einem organischen Material bestehen.
Ich denke nicht, dass AT&S jetzt auch nur annähernd so hohe Kosten wie Intel hat um den Bereich zu erforschen und in Produktion zu gehen, aber bei der knappen Kasse reicht es auch schon, wenn man 100 oder 200 Mio Mehraufwand hat.














 

* Spätestens bis zum Jahresende rechne ich mit einem Verkauf der Medizintechniksparte. Hier sollte wir mit einem Casheingang von 250 bis 350 Mio rechnen können.

* Die Anzeichen mehren sich, dass die Nachfrage in der Branche, im 2. Kalenderhalbjahr wieder anzieht. Das würde bei AT&S Q2 bedeuten. Der OCF sollte also zunehmend stärker werden.

* Das Kostensenkungsprogramm wird vorerst noch eher Kosten verursachen. Im weiteren Verlauf werden hier aber positive Effekte entstehen.

* Ab dem letzten Geschäftsquartal 2024/25 wird in Kulim I der Anlauf erfolgen. Ab dem kommenden Geschäftsjahr werden hier bereits deutliche Umsatzbeiträge kommen. Das selbe gilt für Leoben. Während der Aufbau dieser beiden Werke bislang nur hohe Kosten (auch laufende) verursacht hat, werden dann endlich auch Einnahmen erzielt.

Wie sich der Aktienkurs in den nächsten Monaten entwickelt, ist natürlich schwer vorherzusagen. Nachdem Börse der wirtschaftlichen Entwicklung allerdings idR vorauseilt, könnte ich weiter vorstellen, dass wir (flankiert von positiven Nachrichten) ab dem Herbst, mit Kursanstiegen rechnen können.



 

Für mich ist trotzdem völlig unverständlich, warum für Gerstenmayer als Wege der Geldbeschaffung nur eine KE unter Ausschluss des Bezugsrechts oder das Verscherbeln von Tafelsilber in Frage kommen.

In Richtung einer KE mit Bezugsrecht der Aktionäre scheint er nicht mal ansatzweise zu denken. Die klaren Aussagen, die für den Wertpapaierprospekt nötig wären, scheint er einfach nicht geben zu wollen.

Er denkt eine KE auch ausschließlich aus Sicht des Unternehmens, wie die Diskussion mit einem der Aktionäre auf der HV gezeigt hat. Er hat offenbar auch nicht mal ansatzweise verstanden, dass es aus Sicht der Aktionäre bei einer KE mit Bezugsrecht keine Verwässerung gibt. Wenn mich als CEO eines börsennotierten Unternehmens die Interessen der Aktionäre nicht die Bohne interessieren, dann brauche ich mich auch nicht zu wundern, dass Investoren um das Unternehmen eine weiten Bogen machen. Im Endeffekt ist das Thema Kapitalbeschaffung der einzige Grund für ein Unternehmen, an die Börse zu gehen. Gerstenmayers agieren ist aktuell kontraproduktiv für das Unternehmen, da er selbst einen vernünftigen Kurs für eine Kapitalaufnahme am Markt sabotiert.  Er hat auch bis heute nicht mal ansatzweise mal klar kommuniziert, wofür das zusätzliche Kapital nun denn wirklich benötigt wird.

Daher glaube ich weniger an eine zeitnahe Kurserholung, selbst wenn die nächsten Zahlen besser als befürchtet ausfallen sollten. Es bleiben halt einfach zu viele Fragen unbeantwortet.

Es würde aktuell sicher auch ein Wechsel des Börsenplatzes nicht viel bringen, wenn Gerstenmayer nicht irgendwann mal anfängt, die Kapitalmarktkommunikation zu verändern. Abstrakte Umsatzziele für in 2-5 Jahren interessieren da niemand mehr. Man hat ja gesehen, wie schnell das Management so etwas auf der Zeitachse mal so eben verschiebt. Die Aussagen zu den Glassubstraten auf der HV haben den Aktionär auch nicht wirklich viel schlauer gemacht.

Gerstenmayer hat das Unternehmen mit seinen Agieren der letzten 2 Jahre in eine tiefer Vertrauenskrise gesteuert und ich sehe nicht ansatzweise Versuche, dieses Vertrauen zurückgewinnen zu wollen.  

Ja, sicher kann bei einer KE mit Bezugsrecht jeder zukaufen. Der das nicht kann (aus welchem Grund auch immer) wird aber dennoch verwässert. Bei den Großaktionären gehe ich davon aus, dass sie nicht mehr zukaufen können/wollen. Also sie würden auf jeden Fall verwässert, womit ihre Macht/Einflussbereich zurück gehen würde.
Cash würde in jedem Fall (mit oder ohne Bezugsrecht) gleich wenig eingespielt werden, womit die KE aus meiner Sicht nicht dafür steht.

Wir hatten das schon mal.

Ich bin der Meinung, dass der Vorstand unter allen Interessen abzuwägen hat, nicht nur der Aktionäre. Er hat auch an die Gläubiger zu denken, muss Vorsorge treffen, damit das Unternehmen liquide bleibt, er muss an die Mitarbeiter denken usw.

Ich bin ja voll bei dir. Herr Gerstenmayer (aber wohl auch der AR - einschließlich der Großaktionäre) ist in Kapitalmarktfragen inkompetent, oder wie wir in Österreich sagen würden „patschert“! Insbesondere hat man dieses Zeitfenster (als der Kurs noch gut war) leider nicht genutzt.

Betreffend einer möglichen Kurserholung habe ich dennoch die Meinung, dass diese gelingen kann. Es brauchen hier nur bessere Zahlen her, Kulim muss Umsätze bringen, die Kennzahlen (Schuldenabbau etc.) müssen besser werden. Dazu reicht es dann oft auch schon, wenn die Richtung stimmt.


 

Wer als Bestandsaktionär an der KE nicht teilnahmen will, der kann seine Bezugsrechte verkaufen und damit zumindest der Verwässerung zum Zeitpunkt der KE entgehen. Genau dafür ist ja der Bezugsrechtshandel da.

Und klar kann eine Kurserholung gelingen. Da bestreite ich gar nicht. Wenn irgendwann mal die Gewinne wieder in Berichten veröffentlicht sind, wird der Markt sie nicht ignorieren. Bloß von welchen Zeiträumen reden wir hier, bis dies der Fall ist? Kulim und Leoben wird man zumindest im Kalenderjahr 2024 wohl kaum im Zahlenwerk nennenswert positiv (Anlaufverluste) wiederfinden...

 

Das stimmt schon, Cicero, dass der Vorstand auch andere Faktoren als nur die Aktionäre im Sinn haben muss. Dienstnehmer, Gläubiger und vor allem auch das Überleben oder auch zukünftig positives Wachstum des Unternehmens. Da hast Du sicher Recht, aber ich glaube, das hat Handbuch auch nicht aus dem Blick verloren.  Sein Kommentar - und in gewisser Weise teilst Du das ja auch (patscherte Kompetenz) - richtet sich gegen die Aktivitäten am Börsenparkett. Der Vorstand sollte, ja muss eigentlich, diesen Bereich pflegen und zwar ZUSÄTZLICH zu den anderen Obliegenheiten. Da ist AT&S, also sein Vorstand, seit bald 2 Jahren extrem schlecht.

Es ist in der Tat so, dass man sich als Unternehmen an die Börse begibt, um dort Kapital aufzunehmen. Und das wohl nicht nur ausschließlich beim Börsengang am Anfang. Hier hat der Vorstand schlicht und einfach den richtigen Zeitpunkt für eine KE (so denn eine solche nötig ist / war) versemmelt. Ich glaub, da sind wir uns schon alle einig. Auch wenn es öfter schon auch vorkommt, ich verstehe übrigens  nicht ganz, warum im Falle einer KE ein Bezugsrecht ausgeschlossen sein soll. Besonders dann, wenn der Einstieg eines strategischen Partners mit 25 % dadurch nicht gefährdet ist, weil man ohnedies einen Freifahrtschein für eine KE zu 50 % von der HV - bedauerlicher Weise - erhalten hat. Seitens des Vorstandes gab es dazu keine Erklärung - wie man überhaupt dazu neigt, nichts zu erklären. Und Dr. Androsch scheint davon überzeugt zu sein, allfällige unliebsame KE Interessenten einfach in der Eigenschaft als Aufsichtsratsvorsitzender und einer der beiden Hauptaktionäre akzeptieren oder verhindern zu können - andernfalls wäre dieser Vorratsbeschluss  nicht zustande gekommen. Ich wünsche ihm ein langes, gesundes und kraftvolles Leben ......

Was nun zusätzlich vernachlässigt wird, ist eine - glaubhafte - Story, warum man AT&S kaufen sollte. Denn eine Motivation sie bloß zu behalten wird angesichts des beachtlichen Kursverlustes in den letzten 2 Jahren eher die Frage sein, welche Verluste man realisieren will oder (noch) nicht.  Aber der Kurs wird ja nur dann steigen, wenn es mehr Käufer gibt.  Hier wäre "Marketing" seitens des Vorstandes ohne Zweifel einzufordern. Alle 2 - 3 Monate zu sagen "wird schon werden", das ist für ein Unternehmen, das zu den Top Playern gehören will, schlicht schwach.

Ich sehe derzeit eigentlich 3 "Zeitpunkte", wo der Kurs wieder nachhaltig steigen könnte:

a) wenn gute Zahlen kommen. (nicht nur nicht ganz so schlechte, wie befürchtet ...). Das wird, folgt man den Worten Hr. Gerstenmayers, eigentlich erst gegen Ende des GJ 2024/25 sein, und somit erst so gegen Mai / Juni 2025 am Papier stehen, wenn Q4 berichtet wird. Noch ziemlich lange bis dahin. Und Handbuch muss man schon Recht geben, dass man - sei es "aufgezwungen" oder nicht - keine Probleme damit hat, diesen Zeitpunkt nach hinten zu verschieben und auch nicht damit, aus einem Umsatzziel von 3,5 Mrd. eines von 3,1 Mrd. zu machen. Mag es verständlich sein, eine Einladung zum Aktienkauf ist das nicht.

b) wenn AMD und INTEL einen signifikanten Aufschwung erleben (und, weil die in der Informationspolitik nicht so zurückhalten sind: man dort nicht Dinge veröffentlicht, die für AT&S ungünstig sind). Das könnte schon gegen Ende 2024 passieren - wenn deren Optimismus hält.

c) wenn AT&S endlich und glaubhaft (!) an die Öffentlichkeit geht und verkündet, auch zukünftige Technologien zu beherrschen. Und diese liefern zu können, sobald sie abgerufen werden. Seien es nun organische oder gläserne Substrate. Das Schweigen dazu lässt eigentlich eher befürchtende Vermutungen zu und das könnte das derzeitige Kursniveau einzementieren.

Meiner Meinung nach hat man bei AT&S derzeit nur den letzten Punkt in der Hand. Da kommt aber nichts, also werden wir noch länger mit den derzeitigen schlechten Kursen leben müssen. Da es ja in der Vergangenheit statistisch gesehen gegen Jahresende (wie bei sehr vielen Titeln) Besserungen gab, Cicero hat das vor einiger Zeit auch aufgezeigt, und am 31.12.2024 ja auch das Ende des AT&S Geschäftsjahres BEGINNT, in dem alles besser werden soll, können wir hoffen, dass wir derzeit die Talsohle durchleben. Sollte AT&S technologisch dann aber nicht fit sein - und ich deute das nun schon lange Schweigen zur technologischen Position so, dass man derzeit NICHT fit ist - dann werden einige die allfällige Kursbelebung gegen Jahresende dazu nutzen, um mit weniger großen Verlusten bei AT&S auszusteigen. Wäre jedenfalls meine Prognose.

Vielleicht reden wir in einem Jahr dann nicht mehr über eine KE, sondern über eine Übernahme. Das muss ja nicht unbedingt schlecht enden, und könnte letztlich auch einen neuen Vorstand bedeuten, der sich dann etwas geschickter anstellt - zumindest was die Börsenaktivitäten angeht. Vielleicht braucht's eine solche Bedrohung auch, um in der Chefetage etwas mehr Adrenalin auszuschütten. Ersteres (Übernahme) wünsch ich mir nicht - zweiteres (Adrenalin) hingegen schon.  

#Handbuch:

Das stimmt natürlich! Bezugsrechte haben auch einen Wert. Ist es aber in der Praxis realistisch, dass ein Verkauf der Bezugsrechte die Verwässerungseffekte kompensieren kann?

Das ist die Formel, zur Bestimmung des Preises der Bezugsrechte:

Preis Bezugsrecht = (Aktienkurs alt - Aktienpreis neu) / (Bezugsverhältnis + 1)  

Eine Kompensation der Verwässerung durch Bezugsrechtshandel glaub ich auch nicht. Würde das eher als eine Art Abschlagszahlung sehen, wenn man nicht nachkaufen kann oder will.