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Rocket Internet A12UKK

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neuester Beitrag: 20.08.19 21:14
eröffnet am: 24.09.14 12:38 von: Mr-Diamond Anzahl Beiträge: 7319
neuester Beitrag: 20.08.19 21:14 von: dome89 Leser gesamt: 1440640
davon Heute: 50
bewertet mit 24 Sternen

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24.09.14 12:38
24

657 Postings, 1902 Tage Mr-DiamondRocket Internet A12UKK

Nach Zalando nun die nächste Firma der Samwer Brüder.

Preisspanne geht von 35,50 bis 42,50 Euro

Hier gehts zur Homepage mit allen Infos zum IPO

https://www.rocket-internet.com/

 
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7293 Postings ausgeblendet.

30.07.19 18:33
1

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschaja, das Problem ist

Man hat als wesentliche Assets eigentlich nur noch Jumia, GFG und vor allem Traveloka. Bei Letzterer muss man sich drauf verlassen, dass die Finanzierungsrunden, die bekannt sind, einen realistischen Wert der Beteiligung abbilden. Das wären 500-550 Mio ?. Jumia verliert gerade stetig an Wert, und über GFG brauchen wir uns vorläufig keine Gedanken machen. Beide zusammen sind etwa 400 Mio ? wert aktuell.

Ansonsten gibt's faktisch nur Cash und die 200 verbliebenen Beteiligungen. Home24 ist mit 10 Mio ? Anteil keine Diskussion mehr wert. Und bei Delivery Hero bin ich ja eh davon ausgegangen, dass die Beteiligung mittlerweile fast komplett abgebaut wurde.

Es bleiben also etwa 20,5-21,0 ? Cash pro Aktie, und ansonsten faktisch nichts, außer man erhofft sich einen schönen Exit-Deal für Traveloka, der oberhalb der 550 Mio ? liegt, die man dafür bsilang veranschlagt. Aber daraus erwächst einfach keine Fantasie für die Aktie. ? Wie gesagt, unter 23 ? dürfte sie sehr gut abgesichert sein, über 27 ? schon zu teuer. Macht unterm Strich eine langweilige Seitwärtsphase in den nächsten Monaten. Insofern spricht das schon wieder für ein Delisting, denn was soll man mit sowas an der Börse?
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the harder we fight the higher the wall

31.07.19 14:56

4063 Postings, 1012 Tage dome89Im orderbuch sind heute

Ziemliche dicke Blöcke  

31.07.19 22:08

494 Postings, 2824 Tage monster1Da tut sich was

Stabiler Aufwärtstrend seit Januar.
Und Keine Euphorie.
Keine Nav Berechnungen
 

31.07.19 22:17
1

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschaman hat mich gerufen? :)

Durch die Kursverluste der börsennotierten Beteiligungen, insbesondere bei Jumia, hat sich der NAV entsprechend verringert.

Delivery Hero hab ich mal im Cash einsortiert. Im Grunde hat man nur noch Jumia, GFG und Home24 als börsennotierte Aktienwerte. Traveloka dürfte das mit Abstand größte Asset sein, wobei es dazu schon lange keine neue Hinweise zum Wert des Assets gab.

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the harder we fight the higher the wall
Angehängte Grafik:
rocket-nav-3107.png (verkleinert auf 42%) vergrößern
rocket-nav-3107.png

31.07.19 22:20
1

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschabeim stabilen Uptrend hast du recht

Man ist weiter im Trendkanal und hangelt sich derzeit auf der 38 TageLinie entlang.

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the harder we fight the higher the wall
Angehängte Grafik:
ri8.png (verkleinert auf 54%) vergrößern
ri8.png

01.08.19 15:41
1

470 Postings, 880 Tage Be eR@Katjuscha

Ich verstehe nicht, weshalb du schreibst, dass man außer Cash und den börsennotierten Werten nichts mehr in der Bilanz habe und dann in einem Halbsatz noch auf die 200 Beteiligungen verweist. Wieso lässt du die bei der Berechnung des NAV komplett außen vor? Sind die wirklich wertlos oder kann einfach nur kein vernünftiger Wert direkt aus der Bilanz ermittelt werden? Falls letzteres, so muss man vernünftig, d.h. mit Risikoadjustierung schätzen.
Aber einfach Ignorieren bringt keinen Erkenntnisgewinn bzw. liefert falsche NAV-Werte.  

01.08.19 16:57
1

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschawieso? die 200 Beteiligungen sind doch enthalten

Die stehen in meiner Tabelle wie du siehst mit 200 Mio ? drin, so wie sie auch von Rocket Internet angegeben werden.

Kann man sich natürlich drüber streiten, ob die mehr oder weniger wert sind. Ich sag ja seit Monaten/Jahren, dass 1-2 hidden Champions in diesem Portfolio die Berechnung des NAV stark verändern könnten. Bisher aber noch nichts diesbezüglich sichtbar geworden.  
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the harder we fight the higher the wall

01.08.19 16:59

95765 Postings, 7104 Tage Katjuscha"nichts" habe ich auch nicht geschrieben

Ich schrieb, man hat Cash, plus börsennotierte Beteiligungen, plus Traveloka, plus 200 weitere Beteiligungen, plus das was man noch in US-Aktien steckte.
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the harder we fight the higher the wall

01.08.19 17:04

785 Postings, 2279 Tage Puhmuckel1,31 ? je Aktie ist nicht viel, quasi eine

Tagesschwankung. Aber wie kann man sie auch sonst bewerten?  

01.08.19 20:39

6 Postings, 1011 Tage hermanalbertwas ich aber in Katjuscha's Aufstellung vermisse,

ist das Darlehen über 300 Mil. Euro, wem immer es auch gewährt wurde. (Seite 16 der Presentation vom 29.05.19 zum Q1/19)  

01.08.19 20:58

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschaokay, wenn ich diese Präsentation verwende,

müsste ich 150 Mio ? mehr rechnen. Dort hat man die 100 Mio Finanzvermögen in US-Aktien nicht mehr erwähnt und spricht von 3,1 Mrd Cash. Rechne ich jetzt die 300 Mio aus Loans hinzu und die 150 Mio ab, wären es 150 Mio insgesamt mehr NAV. Die Werte aus Aktien bleiben ja gleich bzw. kann man weiter mit dem Aktienkurs berechnen.

hmmm, natürlich etwas intransparent, was sich nun genau seit Ende März geändert hat. Muss man schlicht diesen grundsätzlichen Zahlen erstmal vertrauen. Wundert mich irgendwie, wie die Veränderung zustande kam, da ich mich ja an den letzten offiziellen Zahlen nach Q1 immer orientiert hatte. Schwer zu sagen, wie die einzelnen Posten da bilanziert waren.

Würde dann jedenfalls mit dieser Vereinfachung auf 29,8 ? pro Aktie NAV hinauslaufen. 16-17% zum jetzigen Kurs.
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the harder we fight the higher the wall

01.08.19 21:51

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschahat eigentlich jemand von euch Infos, was bei

Jumia los ist?

Kann da nix Neues finden.

War am überlegen, dort am alten Allzeittief einzusteigen, aber jetzt geht's ja noch tiefer. Aus charttechnischen Gründen müsste man jetzt weiter außen vor bleiben. Frag mich aber, obs fundamental was Neues gibt.

Na ja, ich bleib dabei, im Bereich 23,0-23,7 einsteigen. Im Bereich 25,7-26,5 aussteigen. Dazwischen Niemandsland.  
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the harder we fight the higher the wall

01.08.19 22:11

6 Postings, 1011 Tage hermanalbertdie amerikanischen Aktien werden unter (2)

auf dem Schaubild in der presentation ausdrücklich mit 100 Mio. erwähnt  

01.08.19 22:14

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschaextra oder inklusive?

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the harder we fight the higher the wall

01.08.19 22:32

6 Postings, 1011 Tage hermanalbertlaut dem Schaublid werden zum

15.Mai  an der Börse handelbaren Aktien mit einem Kurswert von 500 Mio. gehalten. In den 500 Mio. sind die Anteile von Jumia, Delivery Hero, Home24 sowie die amerikanischen Aktien mit 100 Mio. enthalten.  

02.08.19 00:39

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschaokay, dann ändert es an #7305 nix

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the harder we fight the higher the wall

02.08.19 14:56

6 Postings, 1011 Tage hermanalbertNAV= 31,47 pro Aktie

also wenn ich das Schaubild aus der Präsentation von Rocket vom 15.05 als Grundlage nehme, komme ich schon auf einen etwas höheren Wert:

Cash                                                                                                                    3.100
gewährtes Darlehen                                                                                        300
am 15.5 börsennotierte Anteile                                                                  500  (Jumia,  Delivery, Westwing)
am 15.5 nicht börsennotierte Anteile                                                      700  (GFG, Traveloka)
kleinere Beteiligungen                                                                                   200

Das macht zusammen dann                                                                    4.800 Mio. Euro
pro Aktie                                                                                                                   31,47   Euro  

02.08.19 17:04

4063 Postings, 1012 Tage dome89katjuscha Grundlage ist

aktueller, wegen Wertverlust Jumia etc..  

02.08.19 18:45

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschaam Ende des Tages entscheiden zwei Posten

Das sind Traveloka (wie hoch ist der Wert der Beteiligung aktuell?) und die 200 Beteiligungen, bei denen man auch nicht genau weiß, was nun als Wert dahinter steht.

Der Rest ist im Grunde kickifax, außer halt dem Berg an Cash.

Jumia scheint aktuell ja auch eher zum Rohrkrepierer zu werden. Hätt ich nicht gedacht.

Und für die RI-Aktie spielt darüber hinaus wohl ohnehin eher die Frage die Rolle, ob man irgendwie Fantasie schaffen kann. Und wenn nicht, wie hoch ein mögliches Abfindungsangebot wäre. Ansonsten ist das hier letztlich totes Anlagekapital, allerdings dafür mit Absicherungskomponente.  
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the harder we fight the higher the wall

05.08.19 19:10
1

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschairgendwas scheint sich jedenfalls anzubahnen

Rocket hält sich in dem Markt noch ganz gut und es gab bei 24,5 ? heute ein große Kauforder im Xetra-Orderbuch.

Gleichzeitig fallen aber die beiden letzten größeren, börsennotierten Beteiligungen (Jumia und GFG) heute um jeweils 8%. Das ist mal heftig. Beide auf Allzeittief.

Darf Rocket bei den beiden Aktien schon verkaufen? Gibt doch sicherlich ne Lockup-Frist?!
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the harder we fight the higher the wall

06.08.19 09:54

4063 Postings, 1012 Tage dome89ja hält sich erstaunlich gut

irgendwer kauft da fleißig im Bereich 24,50-25  

06.08.19 17:31
1

95765 Postings, 7104 Tage Katjuschaja, also da ist irgendwas im Busch

Die Beteiligungen stürzen stark weiter ab, aber Rocket haussiert.

Könnte man natürlich mehrere Theorien dazu spinnen. Am wahrscheinlichsten wohl, dass ein Delisting bevorsteht.  
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the harder we fight the higher the wall

14.08.19 15:15

874 Postings, 796 Tage SaarlännaDelisting

Man hat im Moment das Gefühl, dass DAX & Co. fallen können wie sie wollen... an Rocket geht das offensichtlich fast spurlos vorbei. Auffallend waren meiner Ansicht nach auch die Vielzahl an großen Orders in den vergangenen 2 Wochen. Katjuscha hat meiner Meinung nach Recht, dass da etwas im Busch ist. Es riecht stark nach Delisting.
 

14.08.19 19:28

43 Postings, 2099 Tage HeinefritzZustimmung

Zumal die generelle Exit-Fantasie der Investoren in dem Marktumfeld gleich  Null ist. An sich müsste der Kurs deshalb genauso fallen wie zum Ende des letzten Jahres. Aber den 3,1 Milliarden Euro Cash plus dem Wert der aktuell börsennotierten Beteiligungen von 0,23 Milliarden Euro (Stand: 14.08.2019) plus 1,2 Milliarden Euro der privaten Beteiligungen (Stand: 29.05.2019) stehen 3,8 Milliarden Euro Börsenwert gegenüber. Außerdem wurden erste Delisting-Vorbereitungen mit dem Komplettausstieg bei HelloFresh und Westwing getroffen.  

20.08.19 21:14
1

4063 Postings, 1012 Tage dome89xetra order buch

ein Block mit 100.000 Aktien bei 25 ? Kauforder.  

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