K+S: 70 Euro und mehr sind drin

 

Ich möchte bei den Experten im Forum mal nachhören, wie sie aktuell den realen "bereinigten" Kurswert von K&S einschätzen.

Hierzu meine Therorie...

Aktuell sind ja lt. den oben aufgeführten Angaben ca. 15,86 % = mehr als 30 Mio Aktien leerverkauft.

Wenn der Kurs, wie am Freitag, bei ca. 6 Mio gekauften Aktien um ca.5-6% nach oben schnellt, könnte man doch analog rechnen : Der Verkauf der 30Mio Leerverkauften Positionen in 5 "Tageschargen" a 6 Mio. entspräche 5 Tagesgewinnen von ca. 5-6%, also ca. 30-35 %, was einem "fairen" Kurs von ca. 28€ entsprechen würde...

Ist zwar reine Theorie aber vielleicht kann mir jemand einen anderen Weg aufzeigen, den realen "bereinigten" Kurswert zu bestimmen !!!

NUR MEINE THEORIE...
 

Ich wollte es grade schreiben, mach so einem positiv gestimmten Beitrag  muss schnell backwards kommen um das Gleichgewicht hier im Thread zu halten. Sonst kommt er nicht auf seine Posting-Frequenz :)  

Dann wird man sehen wieviel K+S dafuer wirklich zahlen wird und wie gross die Nachfrage ist.

02.12.13

K+S emittiert Anleihe mit Tranchen von 5 und 8 Jahren, Guidance: Mid Swap +250 bp bzw. Mid Swap +280 bp

Die K+S AG emittiert eine Unternehmensanleihe mit Tranchen von 5 bzw. 8 Jahren. Erwartet wird ein Spread von250 Basispunkten gegenüber Mid Swap (5 Jahre) bzw. von 280 Basispunkten (8 Jahre). Als Bookrunner wurden BNP Paribas, Deutsche Bank, DZ Bank und Morgan Stanley mandatiert. K+S wird mit Ba1 bzw. BBB gerated.

Aktuelle Mid Swap Sätze: Mid Swap 5 Jahre: 1,071%, Mid Swap 8 Jahre: 1,685%.

Eckdaten der K+S Anleihe:

Emittent:  K+S AG
Rating:  BBB (neg. Ausblick, S&P)
Volumen:  5 Jahre: n.bek.; 8 Jahre: Benchmark
Laufzeit:  06.12.2018 bzw. 06.12.2021
Guidance:  Mid Swap +250 bp (5 Jahre), Mid Swap +280 bp (8 Jahre)
Stückelung:  1.000 Euro
Bookrunner:  BNP Paribas, Deutsche Bank, DZ Bank und Morgan Stanley

 

wollen die shorter denn realisieren ??
Selbst im absoluten negativsten Tournarund, sie geht auf 15 !
wenn nur 1 realisiert , ist sie doch gleich wieder bei 20

Backwards: Dachte immer das ist ein K+S -Threat
ist es jetzt unerwünscht , positives zu schreiben ??
Negatives kommt doch wohl genug , mit Weltuntergangs-stimmung als anhang

Bleib du bei deinen Fakten, anstatt "durchhalte-parolen" zu erwähnen.
Fakten heisst, etwas emotionsfrei zu sehen, aber das du Short bist, sieht ja jeder
die einzigenm, die diese Parolen brauchen in zukunft, werden die Leer-Verkäufer sein  

am Freitag wurden ca. 6mio Stücke GEHANDELT...
...klar verkauft und auch wieder GEkauft...

...aber NICHT davon ausgehen, daß die GEHANDELTEN Stücke
irgendwie analog zum Kurs stehen,

auch an umsatzschwachen Tagen geht´s rauf oder auch runter...

Den Freitag können wir erst am Ende des Tages UNGEFÄHR analysieren
wenn die restlichen Änderungen bei den Leerverkäufen gemeldet sind...

...m M.  

geht hoch, wenn die Käufer zuerst auf der Matte stehen,
also nachfrage zuerst da ist, anders ist es nicht möglich, das ein kurs steigt  

einfach etwas lockerer bleiben und nicht alles so verkrampft sehen. und ob ich short oder long oder nichts von beidem bin, dass weiss nur einer, und dieser eine bist nicht du! ;-)  

oder Kaufinteresse...
...als Angebot oder Verkäufer auf der Matte stehen :-)

:-) oder wenn MEHR kaufen MÜSSEN - irgendwann :-)  

"Den Freitag können wir erst am Ende des Tages UNGEFÄHR analysieren
wenn die restlichen Änderungen bei den Leerverkäufen gemeldet sind..."

sofern es nicht eine meldeverzoegerung von x-tage/-wochen gibt...hatten wir ja schon  

 

ist mir auch ziemlich egal, was du bist, wer du bist oder sonst wer hier.
Ich bleib hier einfach investiert, und lass mir nicht von dem medialen
Bombardement Geld stehlen.
Diese Überteibung hat Züge angenommen, wo selbst Börsenlaien schon eine Absicht
sehen.
Allein schon deshalb bleibe ich investiert, denn wenn sie die Wallstreet so extrem
mit einem Sektor befasst, ist doch schon längst die Weiche auf umkehr.
Sonst wärs doch jedem egal, ob da einer ausm ural Kali verscherbelt.

Fakten sind nicht schlecht, aber sie beruhen letztendlich auf Vergangenheit.
gut für wissenschaft, aber die Börse denkt eben anders. da  zählt die kleinste
Zukunfts-prognose mehr  

"...ziemlich egal, was du bist, wer du bist oder sonst wer hier."

genauso soll es sein. jeder ist fuer sich, ganz alleine, fuer seine verluste verantwortlich. manchmal kommen sogar gewinne dabei raus. also, immer erst in den spiegel schauen, bevor man andere "beschuldigt"...  

hab weder jemand beschuldigt, angegriffen oder beleidigt.
Ich lese hier oft genug Postings, wo man leicht erkennen kann, das jegliches allg. Wissen zur Börse fehlt, oder ein Bezug zum Dünger-Markt.
Ich habe aber noch niemand beleidigt.
Auf der HV werden wir ja sehen, wer hier schaumschläger oder Investor ist  

lässt den Kurs etwas steigen. So gefallen mir die Shorties. Macht weiter so.

Ist zwar verkehrte Börsenwelt aber das Ergebnis gefällt mir.  

http://www.fixed-income.org/...cHash=61d099ac0db743259023f72118ed7c1c
 

 

Uralchem shareholders buy 20 pct stake in Russia's Uralkali
http://www.reuters.com/article/2013/12/02/...amp;feedName=companyNews

Jetzt wird es spannend  

der markt scheint weiterhin sehr positiv zu k+s zu stehen. die hfs sehen das "etwas" anders :-)  

...evtl. sollte DIE langsam umdenken :-)  

Klar, der eine Kali-Hersteller kauft den anderen, nur um die Welt mit
günstigem Kali zu versorgen...haha
Jetzt noch die weissrussen ins boot und fertig ist das Monopol für Asien / Indien
Oder denkt jemand, das K+S / Potash, mosaik + co
unter 300 verlangen ??  

aus Link #37643

..."We believe in the fundamental attractiveness of the potash market and appreciate the leadership position held by Uralkali in this market," Mazepin said in a statement...

.....evtl. sollte DIE langsam umdenken :-) ...

oder die wissen mehr

"...evtl. sollte DIE langsam umdenken :-) "

die ruesten nicht auf um geld zu verlieren. ausserdem denken die nicht in zeitraeumen von ein paar tagen, sondern eher in monaten evtl sogar jahren

es bleibt auch jeden fall spannend und der kurs geht rauf und runter, in investierbaren range! ;-) zumindest ICH bin zz sehr zufrieden  

...daran glaube ich eigentlich NICHT mehr...
...da die Hälfte mit ihren Pos. z.Z. definitiv ins minus läuft...
...bzw. schon z.T. mit minus abgeschlssen hat...

...die wissen manches
...die ahnen vieles
...die haben evtl. Info´s vor der Öffentlichkeit
...ABER sie wissen definitiv nicht wirklich mehr

Denke sie haben durch ihre "fast unbegrenzte" Kohle nur die
Möglichkeiten den Kurs bei lauen Umsätzen in die für sie
richtige Richtung zu bewegen...
...aber gegen eine Markt der das Gegenteil glaubt und kauft?

...wir werden sehen - mit der ±20,80 wird´s sich m.M. entscheiden
...denn dann könnten 6,49% der Pos. ohne Gewinne dastehen...