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LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

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neuester Beitrag: 07.04.20 14:20
eröffnet am: 16.03.08 14:09 von: DAX10000 Anzahl Beiträge: 4459
neuester Beitrag: 07.04.20 14:20 von: Nrw1979 Leser gesamt: 902602
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5312 Postings, 5151 Tage DAX10000LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

LEONI in Kürze
LEONI zählt zu den weltweit größten und erfolgreichsten Herstellern von Drähten, Kabeln und Bordnetz-Systemen. Auf einigen der vielen internationalen Märkte, auf denen LEONI tätig ist, nimmt der Konzern eine führende Position ein.

Mehr als 51.000 Mitarbeiter entwickeln, fertigen und vertreiben in 30 Ländern überwiegend maßgeschneiderte Produkte und Lösungen für unterschiedlichste Anwendungsgebiete. LEONI wird dabei durch über 70 Produktionsstandorte weltweit unterstützt.

Die vor 90 Jahren gegründete und heute im MDAX der Deutschen Börse notierte Unternehmensgruppe beliefert insbesondere Kunden aus der Automobilindustrie, der Hausgeräte- und Kommunikationsindustrie sowie der Investitionsgüterindustrie.

Quelle: http://www.leoni.com/  
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4433 Postings ausgeblendet.

23.03.20 11:27

306 Postings, 360 Tage serg28Leoni kursziel 3?

dann gucken wir mal.
Aber erstmal will ich, dass der Kurs auf 9 oder 12? geht, damit ich schön so richtig all_in meine SHort-Posi hoch fahre. Runter mit dem scheiss, habe ich wie die anderen an das Geschäft geglaubt und ordentliche Summe verloren.
Entschuldigung für die harte aussage, aber ich bin nun sauer auf die Firma.  

23.03.20 17:25
1

79 Postings, 575 Tage maria24feffizient ist das nicht

Wenn der VV sich passende Leute holt, dann ist das okay.
Wenn der CFO als einzige Maßnahme wieder Leute beauftragt, die sich damit auskennen, dann war der CFO nichts.
Wenn ich dann als AR noch einen VRO bestelle, dann war der V nichts.

4 auf der C-Ebene und teure Berater - das war für das Unternehmen in guten Zeiten schon nichts.

Soviel Abschreibung auf den TT war es nicht. Ja, der Bandstillstand. Sonst....An der Dividende hat man nichts gemerkt. Damals.  

26.03.20 21:37

56 Postings, 215 Tage Dr. Falken@aria24f: effizient ist das nicht

Das trifft aber anscheinend nicht nur auf den Vorstand zu. Laut internen Untersuchungen laufen einige Abteilungen gerade mal mit einer Effizienz im Bereich von 25 bis 35%.
Könnte man da nicht Standorte wie Kitzingen um viele hundert Mitarbeiter reduzieren. Brächte doch eine Einsparung von mindestens 50 Millionen Euro jährlich.  

26.03.20 21:46

1156 Postings, 3484 Tage sonnenschein2010was soll das für eine Idee sein?

Wir Franken wollen auch etwas vom Kuchen abhaben,
schließlich biegen wir die Drähte so, dass auch ein Dr. Falken mobil sein kann.  

27.03.20 08:55

56 Postings, 215 Tage Dr. Falkenwollen auch etwas vom Kuchen abhaben

Das gönne ich auch jedem. Aber man sollte in der aktuellen Situation nicht nur immer über den Vorstand schimpfen. Wenn man schon weiß dass einige Bereiche nicht effizient arbeiten, dann müsste man auch da über erhebliche Änderungen nachdenken.
Ist mir auch völlig unerklärlich wie man sich einen Cash-Agent suchen kann, der in seinem privaten Umfeld nur auf Ambiente achtet.  

30.03.20 15:35

1431 Postings, 1399 Tage KorrektorEs fällt sehr schwer die Hoffnung zu sehen

wenn man sich das neutral durchliesst:
https://www.ariva.de/news/...braucht-hunderte-millionen-hilfe-8301458

Leoni dürfte so ziemlich am Schlechtesten von allen Zulieferern auf diese Krise vorbereitet sein. Andererseits kann so eine große Firma nicht einfach von heute auf morgen vom Markt verschwinden, weil dann viele (Auto)-Hersteller ohne Kabel dastehen und Wettbewerbe wohl nicht so schnell in der Lage wären, die Kapazitäten zu übernehmen. Auch ist wohl ein Wettbewerber so stark aufgestellt, das er mal eben Leoni übernehmen könnte. Für einen einzelnen Autohersteller wird das auch nicht möglich sein.

Schwer zu sagen, wie das ausgehen wird. :-(  

30.03.20 17:11
2

6200 Postings, 4125 Tage bernd238Wie das ausgehen wird? Pfleiderer 2.0

Es wir trotz dem  so groß verkündeten  gesicherten Finanzierungsplan hier zu einer Insolvenz kommen.
1.Aktionäre enteignet, Anleihegeber mit einigen % abgespeist und kompletter Geschäftsbetrieb schuldenfrei an eine Heuschrecke verkauft.
Danach geht es ganz normal weiter (siehe Pfleiderer)
Der Abwickler "Ziems" sitzt ja ab 01.04 im Vorstand von Leonie :-)
https://de.reuters.com/article/...erer-20110402-idDEBEE73102A20110402
 

31.03.20 11:30
2

79 Postings, 575 Tage maria24fsorry für meinen Optimismus...

...aber Corona ist das Beste, was LEONI passieren konnte.

  1. Der Vorstand - insbesondere der CRO - kann jetzt durchsetzen, was vorher lange diskutiert worden wäre. Corona liefert im ein Ermächtigungsgesetz
  2. Der Restvorstand ist quasi an nichts Schuld. Die Ziel werden runtergesetzt, um sie dann übertreffen zu können - und mehr einzustreichen.
  3. Die Kosten im Ausland gehen quasi auf Null, sofern kein Auftrag da ist.Das ist der Vorteil dieser Supply Chain.
  4. Gratis Zeit zum Beheben der Probleme - habt Ihr gelesen?: "Jahrelange Managementfehler", ach ne, also nicht mehr die bösen Mexikaner
  5. Mitarbeiter freistellen oder durch Kurzarbeit madig machen - ein Unterkapitel des Handbuchs für Sanierungen
  6. Umschulden und Enthaften - nie gab es das billiger. - wenn ich es machen könnte....

Und für alle Insolvenzvorhersager: Wenn LEONI Staatshilfen bekommt, dann heißt das auch, dass LEONI nicht in Insolvenznähe war. Denn sonst darf nicht gefördert werden.

Für alle Enteignungspropheten: Ja, es wird Enteignungen geben. Aber LEONI kommt da erst zum Schluss dran. Also noch ein paar Jahre fröhliches Handeln.

Ansonsten bleibt es dabei: Der Vorstand in Summe taugt nichts. Der CRO schon. Billiger und schneller als durch Corona kann LEONI nicht wieder auf Kurs kommen.

 

31.03.20 11:53

5697 Postings, 1142 Tage gelberbarondeswegen

hat die Aktie auch 90% verloren.....  

01.04.20 08:46

1156 Postings, 3484 Tage sonnenschein2010@Maria

sehe ich genauso wie Du!
Jetzt Kurzarbeit anmelden zu können, etwas besseres hätte für Leoni nicht kommen können
und danach gibt es ggf. wieder eine erhöhte Nachfrage...

Ein kleines Fragezeichen bleibt ob LEoni tatsächlich die Staatshilfen bekommt,
aber da die FInanzsituation war zuletzt zwar nicht rosig aber auch noch lange nicht insolvent.
 

01.04.20 09:24
1

22 Postings, 379 Tage MarreiWarum muss es unbedingt Leoni sein?

Vielleicht geht alles noch mal gut und Leoni schrammt an der Insolvenz vorbei, aber es gibt doch wesentlich bessere Papiere, wo auch in der Krise Geld verdient wird - ich denke da z.B. an Allianz, Freenet und Talanx. An den nächsten schwachen Tagen kaufen und gut ist's... Dividenden gibt es noch obendrauf!
Für mich ist Leoni ein Zombie Unternehmen, um es mit den Worten von Marc Friedrich und Dirk Müller zu sagen.
Das neue Tesla Model Y hat nur noch ein Bordnetz mit nicht mal einen Kilometer Kabelstrang...  

01.04.20 15:43
2

79 Postings, 575 Tage maria24fTesla

Irgendwie muss ich das mit den Kabeln wohl nochmals erklären:
Wenn immer man irgendetwas im Auto schalten will, bewußt oder unbewußt, dann wird man vom Fahrer zum Gerät Leitung brauchen.
Nicht unbedingt hartverdrahtet, aber das macht LEONI ohnehin nicht. Zwischen Steuergeräten laufen Leistungsleitungen und Bussysteme, für das eine oder andere, insbesondere sicherheitsrelevante auch mal hartverdrahtet, also ohne Bus. Vom Steuergerät zum Verbraucher gehen mindestens 2 Leitungen - eine plus, eine minus.
Dadurch ergeben sich in Abhängigkeit vom Komfort (nicht vom Antrieb) die Anzahl der Adern, von den Stromstärken (Physik) die Querschnitte, etc.
LEONI und alle anderen versuchen ja schon, möglichst wenig Kabel zu benötigen. Warum wird mancher fragen, das kostet doch Umsatz - jain. Es geht in die Verlegeräume nicht beliebig viel Kabel rein, Platz ist kostbar. Auch wiegen Kabel, man will leicht sein. Also ist die eine Kunst, die Kabelbäume so zu designen, dass man mit möglichst wenig Kabel noch die Baumräume nutzen kann, die Sicherheitsvorgaben einält, die EMV,....., die andere Kunst, das dann in Losgröße 1 Just in Sequence zu liefern und als Drittes, dass es auch noch funktioniert.

Soll heißen: Wenn Dein Tesla kein Licht hat, keine Klima, kein Radio, keine Boxen, keine Zentralverrieglung - dann kommt er mit weniger Kabeln aus. Aber willst Du ohne Bremslicht fahren? Gut, Tesla leuchtet auch so, wenn er abfackelt.

Dein Kilometer im Tesla - wie hast Du den gemessen? Ausgepackt, Metermaß daneben? Schon mal die einzelnen Adern gezählt?

Ein Standardauto hat 3km Leitungslänge, verteilt auf 3000 Adern. Nur so zu Orientierung. Der Monokabelsatz eines Bentleys ist auf den Boden gelegt aber nur ca. 12 Meter lang.

Tesla kann das aufgrund der Physik auch nicht anders. Komm' jetzt nicht mit Funk, BT oder WLAN - Leistung muss auch noch übertragen werden, per Funk wendet man das in der Mikrowelle an. Funken von Signalen - welches Auto bremst dann? Deines oder das vom anderen? Oder keines?

Ihr müsste Euch auch mal mit dem Produkt beschäftigen - das hat der alte Vorstand von LEONI auch nicht getan, darum haben wir den Salat. Ob es der jetzige tut......????
 

01.04.20 18:29

79 Postings, 575 Tage maria24fWarum muss es unbedingt Leoni sein?

weil hier das LEONI Forum ist  

02.04.20 09:42

22 Postings, 379 Tage MarreiWeiterhin viel Glück mit Leoni!

maria24f:  Auch im Leoni Forum sollte man konstruktive Vorschläge einbringen dürfen...  

02.04.20 10:36

19 Postings, 4633 Tage rkremser@marrei

Aktienempfehlungen für andere Werte sind also konstruktive Informationen im "Leoni" Forum.

Wären es andere Zulieferer, Konkurrenten oder OEM's wie Daimler etc. dann wäre ja noch eine Verbindung herzustellen, aber so??

Bei Leoni interessiert jetzt z.B.

- sind die Kredite durchs Rettungsprogramm gesichert
- stimmt die längerfristige Produktausrichtung von nun an
- ist das Saniervorhaben inhaltlich erreichbar
- wann produzieren die OEM's wieder peu a peu

etc.

Aktienempfehlungen wie oben interessieren mich hier garnicht!!  

02.04.20 15:16

1431 Postings, 1399 Tage Korrektor#4448

Davon ist auszugehen. Für Leoni Aktinäre dürfte es das gewesen sein. Natürlich nicht für Leoni.  

02.04.20 16:30

1156 Postings, 3484 Tage sonnenschein2010wir wissen

halt nicht ob Leoni trotz zuletzt positiver News bzgl. Unternehmensfinanzierung
robust genug sein wird, die paar Wochen Stillstand auszusitzen.
+Kurzarbeit sicher nicht schlecht und danach voraussichtlich Volldampf, sobald die Produktion wieder hochgefahren wird...  

03.04.20 17:55

250 Postings, 1356 Tage Joe2000Diese Krise

Werden definitiv viele Zulieferer nicht überleben
dazu gehört auch Leoni denke ich. Die Chinesen werden da in den Markt drängen und einige deutsche Zulieferer gehen dann pleite ganz einfach .  

03.04.20 18:02

1156 Postings, 3484 Tage sonnenschein2010gerade das

soll ja auf ausdrücklichen Wunsch der Politik nicht passieren;

Leoni wird es überleben, wenn es akute Gefahr gäbe, wäre es schon vorbei,
das Gegenteil ist passiert und die Banken haben keinen Stecker gezogen.

Wartet doch mal ab, wie sich Leoni schlagen wird.  

04.04.20 19:28

250 Postings, 1356 Tage Joe2000Man

kann bei allem Momentan nur abwarten , ich meinte ja auch eigentlich wenn es etwas länger andauert , dann wird es gruselig auf breiter Front. Was mich halt auch wundert ist bei Schaeffler z.b. Trotz das die Autobauer geschlossen haben wird dort teilweise produziert? für wen ?  

06.04.20 19:35

1 Posting, 3 Tage LuukuDurchhalten nachkaufen bald ist Albtraum vorbei

Hallo Freunde der nacht ....
Bitte bricht nicht in Panik aus....  Wahrscheinlich ist der leoni Sturm vorbei und die shortseller die ca 10% haben verkaufen die Anteile ....

Die Zahlen von leoni sind nicht schlecht ... Und der Grund des Absturzes sind die aggressiven shortseller und Analysten die seit 2018 am machen sind ...  Nur weil leoni keine divi gezahlt hat...
Aber  die sind schon sehr vervös und machen wahrscheinlich bald kasse  ich bin vor paar Tagen nur mit 20k rein  und die haben direkt zurück gezogen

Schaut euch die Dividenden Geschichte an ... Vom momentanen Kurs also 10 bis 30%... Aber erst nach 2022...   Und nochmal....  Keine Panik leoni stellt Kabel her und diese werden die nächsten paar Jahre gebraucht ....    
Auch Chinas Automobilindustrie legt gut los .... 70k Skandal Diesel pumpen wurden bestellt ... Bzw werden im April produziert ....  
Wenn es nochmal fällt dann höchstens bis höchstens 3,60 rum.....     Aber  spätestens in 5 Jahren 30 plus und 20 bis 30 % divi vom momentanen Kurs.  
 

07.04.20 08:55

250 Postings, 1356 Tage Joe2000Mich

wundert hier einiges gestern Kurse angezogen , dann Schein BMW bis Mai nicht zu produzieren, es wird die Zukunft gehandelt aber zuerst ist ja ein Loch da . Heute scheint es ja wieder etwas nach oben zu gehen aber es wird doch bestimmt nicht nur nach oben gehen wir werden auch nochmal etwas nach unten gehen , fragt sich nur wann es ist im Moment ein hin und her , nicht ganz so wie früher am neuen Markt, aber wir alle können nur hoffen das es bald wieder ruhiger zu geht und ,Normalität einkehrt .  

07.04.20 14:20
1

14 Postings, 241 Tage Nrw1979Glückwunsch

zu Platz 1 lieber Vorstand und Aufsichtsrat.
So viel falsch , wie ihr die letzen Jahre zusammen fabriziert habt.
Ihr habt definitiv einen Platz in der Hall of Fame verdient.
Hut ab und werdet nach eurem Leoni Abenteuer Schauspieler.
So wie Ihr den gesamten Markt auf die Hörner genommen habt und getäuscht habt werden einige von euch noch den einen oder anderen Oscar abräumen.
 

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