An alle, die wie ich heute dicke Verluste eingefahren haben:

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neuester Beitrag: 04.08.00 10:22
eröffnet am: 03.08.00 14:25 von: derGURU Anzahl Beiträge: 34
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03.08.00 14:25

1213 Postings, 8724 Tage derGURUAn alle, die wie ich heute dicke Verluste eingefahren haben:

ich kann gar nicht mehr hinsehen. Heute werden auch alle eh schon unterbewerteten Titel verprügelt. Mit dem All-Share unter 5000 Punkten gibt es weiteres Abwärtspotenzial von 10 Prozent, im günstigsten Fall (haha, welch Wortspiel).
Mein Vorschlag: Ihr kommt alle zu mir in den Garten, wir bauen ein grosses Zelt und saufen durch bis November. Kein Fernsehen, kein Computer, keine Börse. Nur saufen und vergessen. Und wenn wir wieder nüchtern sind, so im späten Herbst, siehts mit unseren Aktien vielleicht auch wieder besser aus. Interessenten bitte melden.  
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03.08.00 15:38

11 Postings, 8789 Tage cirkRe: An alle, die wie ich heute dicke Verluste eingefahren haben:

Ich hoffe ich finde euren Treffpunkt bei den dicken Tränen die ich im Auge habe  

03.08.00 15:58

723 Postings, 9036 Tage HUSSIRE: HUGO und alle anderen

ausser du hast einige Zocker(=neben)werte im Depot.Die erholen sich nicht mehr so schnell.Folgenden Artikel auf  www.boerse.de fand ich ganz treffend:

Wenn Engel fallen (24.7.2000)
Lange Zeit konnten die Anleger mit atemberaubenden Erfolgsgeschichten aus der New Economy am Neuen Markt unglaubliche Kursgewinne erzielen. Dann stellte sich die Wirklichkeit wieder ein, denn in der Welt der Aktien zählen nur Zahlen und Perspektiven für die Zukunft eines Unternehmens. Viele der neuen Werte des Neuen Marktes wurden in den letzten Wochen kräftig durchgeschüttelt. In meiner Kolumne "Heiße Luft kann die Finger verbrennen" warnte ich vor Werten, die aus nichts als purer Hoffnung und teuren Werbeaktionen bestehen.

Der erfolgreiche Fondsmanager Peter Lynch rät uns: "Investieren Sie in Unternehmen und nicht in die Börse an sich." Das Argument "Sie ist schon so weit gefallen, sie kann nicht mehr tiefer fallen" zählt Peter Lynch zu den "dümmsten Dingen, die Leute über Aktien sagen". (Mehr dazu in meinem Buch "Börsen-Gurus und ihre Strategien: Mit den erfolgreichsten Investoren zum Erfolg". TM Börsenverlag AG, 2000)

Einige Analysten brachten Überlebenslisten in Umlauf, welche Werte im beinharten Konkurrenzkampf bestehen würden. Das löste Kurssprünge aus. Nicht alle Unternehmen des Neuen Marktes werden überleben. Wie z. B.: Der Softwareentwickler Intershop aus Jena wird durch die Kooperation mit dem US-Hardwarehersteller Hewlett-Packard zu einem "Big Player" des E-Commerce werden. Das Biotechnologieunternehmen Qiagen aus Hilden bei Düsseldorf ist bereits dort, wo viele erst hinwollen: auf der Straße der Gewinner.

Kurze Zeit darauf kursierten Todeslisten mit den Namen der Unternehmen, denen bald die finanzielle Luft ausgehen dürfte, und zogen die genannten Kandidaten ruckartig bis zu 90 Prozent nach unten.

Wer solche Übertreibungen des Marktes schnell ausnutzt, kann dabei viel gewinnen. Wichtig ist aber immer, dass neue Informationen einen Kauf rechtfertigen. Denn warum sollte man kaufen, wenn sich an der Geschäftspolitik des Unternehmens nichts ändert, wenn der Markt das Produkt nicht honoriert oder das Management schwach ist. Der Amerikaner James P. O´Shaughnessy untersuchte die These "Verlierer kaufen" und schreibt sarkastisch: "Es soll Matratzen geben, unter denen sich das Geld besser entwickelt hat." Ergebnis von James P. O´Shaughnessy: "Wenn finanzieller Ruin nicht Ihr Ziel ist, sollten Sie es unbedingt vermeiden, die Verlierer des Vorjahres zu kaufen." Die Verlierer des letzten Jahres sind keine gute Kaufgelegenheit, sie sind historisch die schlechtesten Aktien, die man kaufen kann. Eine Aktie, die fällt, kann auch noch weiter fallen. Nie in eine Aktie investieren, die noch auf dem Weg nach unten ist.

Viele der alten Börsenregeln erweisen sich nach genauer Prüfung als falsch. James P. O´Shaughnessy schreibt: "Die meisten Investmentstrategien sind Mittelmaß. Die Mehrheit, besonders jene, die für Investoren kurzfristig verlockend erscheint, schlagen nicht einmal den S&P-500-Index."

Zahlreiche Beispiele zeigen, dass Aktien, deren Kurs um die Hälfte gefallen ist, den alten Höchststand meistens nicht wieder erreichen. Wer sich an alten Höchstkursen orientiert, ist ein Traumtänzer. Auch an der Börse gilt die Erfahrung aus der Boxwelt: "They never come back."

Das lässt sich mit der Psychologie der Anleger erklären: Wer mit einer Aktie viel Geld verloren hat, wird nicht noch einmal in diesen Wert investieren. Jeder Blick auf den Kurszettel erinnert an kaum verheilte Wunden. Viele Anleger sitzen auf solchen gefallenen Engeln und warten darauf, dass ihr Einstandskurs wieder erreicht wird. Sollte das tatsächlich eintreten, wird sofort verkauft und der Anleger schließt das Kapitel ab.

Horst Weissenfeld


 

03.08.00 16:04

314 Postings, 8731 Tage KOHLHAAS IIHUSSI das ist ein interessanter Artikel.

Noch etwas schwarzen Humor an diesem schwarzen Tag:

http://f17.parsimony.net/forum30434/messages/8520.htm  

03.08.00 16:18

4971 Postings, 8658 Tage ApfelbaumpflanzerRe: An alle, die wie ich heute dicke Verluste eingefahren haben:

Hallo,

leider muss ich arbeiten. Kann mir den Dornröschenschlaf nicht leisten.
Ausserdem muss ich diese Verluste erst mal wieder verdienen.

Der Markt spinnt.  

03.08.00 16:20

1213 Postings, 8724 Tage derGURUAlles dummes Geschwätz

Nichts gegen Deinen Beitrag, Hussi.
Aber der Weissenfeld ist der grösste Dummschwätzer den ich kenne. Der hat auch das 'große Buch der Optionsscheine' geschrieben. Die 140 Mark hätte ich gleich auf die Strasse werfen können. Nur sinnloses, allgemeingültiges Gelaber.
Psychologie an der Börse ist sehr wichtig, aber wenn ich lese, eine Aktie, die sich halbiert hat, wird meistens nicht mehr ihre Höchststände sehen, kann ich nur noch lachen.
Während den Kurseinbrüchen am NM in den vergangenen Jahren haben sich selbst  die blausten der Blue Chips, wie Em.Tv, Qiagen oder Mobilcom, halbiert. Danach gings trotzdem auf zu neuen Höhen.
Entscheidend ist immer noch das Geschäftsmodell. Wenn das stimmt, wird es langfristig auch mit der Aktie laufen, egal ob sie in einer Korrektur 40, 50 oder 60 Prozent verloren hat. Nimm nur die Biotechs in den USA, die haben sich im Winter verzehnfacht, danach mehr als halbiert und nun sind viele wieder an alten Höhen.
Ich glaube, im Moment haben die Leute, die die Super-Tech-Hausse der letzten Jahre verpasst und nicht verstanden haben, mal wieder Oberwasser. Und in 6-12 Monaten haben sie wieder alles verpasst, weil sie wieder nichts verstanden haben und an ihren altbackenen Modellen festhalten.  

03.08.00 16:23

2504 Postings, 8915 Tage foscaBloedsinniger Artikel,

es sei denn er schreibt ueber den Dax. Schaut Euch doch einmal Aktien
des Nasdaq an. Juengstes Beispiel sind die Biotechaktien.
Ein bissl Phantasie und die Aktien klettern schneller zum all-time-hight
als man schauen kann.
Ich habe uebrigens meine groessten Verluste am Nemax mit soliden Aktien
eingefahren. Bechtle ist ein gutes Bsp.. KGV von 11 und durchschn. Ebit
von 117%. Mit dem Geschwafel aus dem Text wird das wohl kaum erklaert.
Hinzu kommt, dass gerade eine Intershop gnadenlos ueberbewertet ist.
Fazit: Der Artikel ist so ueberfluessig wie Heimatlieder.
Gruss fosca  

03.08.00 16:35

1213 Postings, 8724 Tage derGURURecht hast Du, fosca.

Gerade die vermeintlich billigen Aktien, die von den erzkonservativen Analysten empfohlen werden, sind häufig die grössten Flops. Ob Bechtle, Kleindienst, m+s, msh und und und ... Alle wurden empfohlen, da sie ein niedriges KGV hätten. Und jetzt ist es noch niedriger.
Auf der anderen Seite darf man aber auch nicht der 'Fantasie' blindlings hinterher laufen. Wenn ich denke, dass Intershop an seinem Top so viel wert war wie MAN, Karstadt und adidas zusammen, kann ich nur noch den Kopf schütteln.
Der Mittelweg ist mal wieder der beste. Akzeptable Bewertung gepaart mit Fantasie, wie zum Beispiel bei comroad, cancom usw.  

03.08.00 16:54

2504 Postings, 8915 Tage foscaWann steigt nun die Party GuRu?



Ich schon nen Kasten Bier am Arm!

  |@
(8)[]=
  |  

03.08.00 17:51

817 Postings, 8883 Tage Trueffel-FerkelGibt es auch Weizenbier...? Dann komme ich auch! o.T.

03.08.00 18:01

15739 Postings, 8868 Tage LalapoSchlage vor RÖDER stellt das Zelt , und wir nehmen TSINGTAO Bier ...

03.08.00 18:02

113 Postings, 8926 Tage StingrayRe: An alle, die wie ich heute dicke Verluste eingefahren haben:

Moin Leute!

Ich bin leider nicht mehr reisefähig, weil ich schon voll bin!!!

Am Samstag findet auf meiner Insel (Borkum) eine große Beach-Party statt. Werde mir wohl die Kannte geben und in ein paar Wochen vielleicht sogar die Kugel!? Die Fete hier kann ich nur empfehlen! Bei Interesse bitte hier melden.

PS: Brau und Brunnen - Strong buy!! Empfehle außerdem Call auf Berentzen!

Gruß Stingray  

03.08.00 18:12

723 Postings, 9036 Tage HUSSIRE:Kohlhaas: Der comic ist auch nicht schlecht !!! o.T.

03.08.00 18:26

723 Postings, 9036 Tage HUSSIRe: Guru und Fosca

Was regt ihr euch so auf ?? Hab den Artikel heute beim Surfen gefunden und fand ihn so falsch nicht. Mußte dabei an Poet, Softbank, Morphosys,US.  Wireless, Global Tech, Egghead, Adultshop und viele mehr denken, die hier am Board wohl lang und breit diskutiert worden sind. Der nächste Kandidat wird Parsytec sein, wahrlich. Ich weiß selbst, daß nicht alle Korrekturkandidaten für immer und ewig von der Bildfläche verschwinden werden, es sollte lediglich den einen oder anderen davor warnen, zu früh oder überhaupt in höchstspekulative Titel einzusteigen, bei denen keine Bodenbildung zu erkennen ist. Und das nach fahnenstangenmäßigen Übertreibungen meißt die ernüchterung kommt und sich diese geschichten meistens nicht wiederholen lassen.Denke da auch z. B. an eine eurobike oder Microfocus die ich vor drei jahren im depot hatte, beide böse abgestürzt und seither ist es stumm geworden um beide Aktien. Könnte euch noch dutzende Beispiele nennen.
Gruß Hussi  

03.08.00 19:19

4 Postings, 8790 Tage bad dogRe: An alle, die wie ich heute dicke Verluste eingefahren haben:

wenn party im münchner raum ist, bringe ich weißbier mit. jetzt habe ich von kinowelt endgültig die nase voll. minus 25%,oti minus 15%,advanced minus 25%. rest ist kleinkram. nur travelbyus und travel 24 halten sich super. sind aber in der vergangenheit schon gefallen. da war ich gottseidank noch nicht dabei.gruß bad dog  

03.08.00 19:37

61 Postings, 8720 Tage nosferatuIch komm auch, egal wohin, ich werd überall gebraucht! ;-) nossi o.T.

03.08.00 20:06

1041 Postings, 8691 Tage zasterRe: An alle, die wie ich heute dicke Verluste eingefahren haben:

Isch abe keine auto mehr, alles weg auf Börse...., kaufe CL im Winter wenn Kurse -wie z.B. Comroad, Fantastic, Infineon so 300-400% gestiegen sind.
Auf die Party bringe ich euch dann den Kaffee....  

03.08.00 20:08

57 Postings, 8685 Tage diablovergesst das zelt, kommt zu mir in die kneipe!!!!!

nachdem es mir schwerfällt noch an grenkeleasing zu glauben (ek 39)
und nun das debakel mit fantastic am laufen ist, überlege ich mir ob ich
auf den dachboden gehe!!!(strick oder springen---wer kann mir empfehlungen
geben?)
tue ich das nicht treffen wir uns ob des schlechten wetters bei mir in der kneipe!----egal ob pils,weizen oder helles-----alles da, natürlich vom fass!
ich leg schonmal ne dauerbestellung bei der brauerei ein, bis november!
in diesem sinne prost!
ps alles frei bis die sch... dinger wieder steigen, dann fallen wir uns in die arme und kaufen die besch... brauerei auf!!!!!!
viel glück, bis zur party!
diablo  

03.08.00 20:35

1132 Postings, 8868 Tage ExpropriateurAm besten beides, diablo...

aber schließ uns vorher die Kneipe auf! ;-)

Gruß
EXPRO  

03.08.00 20:37

57 Postings, 8685 Tage diabloschlüssel liegt unterm abtreter!

prost!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!­!!!!!!!!!!!  

03.08.00 22:38

1213 Postings, 8724 Tage derGURUHi Diablo, kleiner Trost von mir

Brauchst Dich nicht erhängen oder runterspringen. Grenke wird dieses Jahr die 40 wieder sehen, da es ein interessanter Wert mit Alleinstellungsmerkmal ist.
Bei Fantastic halte ich mich zurück, da die mir noch nie gefallen haben. Aber: auch die Internets werden wieder Licht sehen.
Vielen Dank noch für Deine Kneipeneinladung, hebt mir noch was auf :-)  

03.08.00 22:49

57 Postings, 8685 Tage diablohi guru!

danke für deine tröstenden worte bezüglich grenke!
verliere bezüglich grenke noch nicht die nerven---fanta----andere baustelle!!
IN JEDEM FALLE IST FÜR DICH EIN PLATZ AN DER THEKE RESRVIERT!
alleintrinkungsmerkmal!
recht haste mit grenke!alleinstellungsmerkmal mit diesem geschäftsmodell,
deshalb bin ich auch investiert.möglich das man sich an der zur zeit verrückten börse auch an unternehmen erinnert die bereits gewinne schreiben und marktführer in ihrem segment sind!
mfg diablo  

03.08.00 23:02

492 Postings, 8779 Tage teleboerseIch habe heute keinen dicken Verluste eingefahren!!!

meine Aktien sind in den letzten Wochen schon verprügelt worden, die können echt nicht mehr tiefer!!! (SOnst drohe ich mit feindlicher Übernahme)

Ich betone nochmals:
Die größten Verlustbringer waren die, bei denen ich den SL vergessen hatte.
Aber meine Einkaufsliste steht:

1. ERICSON (kurz davor die 1. Tranche einzufahren)
2. EDEL: (ja wieder, und mit engstem SL absichern)
3. DCX (ich bin echt kein Opa Typ, aber zum kufri traden wg. Adtranz Verkauf)
4. Nortel (sehe ich im Moment aber kritisch, da der Trendkanal verlassen wurde, hier noch ein paar Tage obacht)
5. Dt.Tkom (na  ja, 45€ und die 1. Tranche)
teleboerse
 

04.08.00 10:09

1213 Postings, 8724 Tage derGURUAn teleboerse wegen Nortel

Hallo,
ich bin jetzt so vollgepumpt mit Nm-Aktien, dass ich mal wieder einen OS kaufen wollte. Nortel beobachte ich jetzt seit ein paar Wochen, kurz bevor sie ein neues ATH erreichten. Seit Anfang Juni zeigt der Wert relative Stärke. Untermauert wurde dies mit guten Quartalszahlen, die deutlich überden Erwartungen lagen. Anschliessend hagelte es Kaufempfehlungen. Nun haben wir einen Re-Test bis an das alte Ausbruchsniveau gesehen. Gestern Tief bei 68, Close 73. Das mit dem Trendkanal sehe ich nicht so kritisch, da er eh zu steil verlief und bald gebreakt werden musste. Nun ist die Aktie aber überverkauft. Meinst Du nicht, man sollte jetzt reingehen? Wo liegt Dein Kursziel für die laufende Konsolidierung/Korrektur?
Dank und Gruß  

04.08.00 10:13

38 Postings, 8697 Tage GreatHopeSeriöse Werte Kann man aussitzen! Wenn man natürlich so en Mist wie MyCasino hat....

dann ist es nur ne Frage der Zeit wann man pleite ist.  

04.08.00 10:22

1213 Postings, 8724 Tage derGURURe: Seriöse Werte Kann man aussitzen! Wenn man natürlich so en Mist wie MyCasino hat.

Hi,
also bisher kannte ich mycasino nicht, deshalb habe ich mir gerade den Chart angesehen. Der sieht doch gar nicht so schlecht aus. Doppelter Boden bei 20 und 22 Cents im Mai und Juni, Kaufsignal im Juli, seitdem Seitwärtsbewegung. Das rechnerische Kursziel beträgt 56 Cents, vom aktuellen Kurs bei 40 sind das immerhin 40 Prozent Plus. Stoploss sollte bei 35 liegen. Allerdings kann  ich fundamental nun gar nichts mit diesen ehemaligen Minengesellschaften aus Australien anfangen. Die haben doch häufig nur die Hülle einer Aktiengesellschaft, ein Geschäftskonzept steckt da gar nicht dahinter. Die selben Kurschancen findet man an der Nasdaq oder dem NM, mit weniger Risiko.  

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