Freenet Group - WKN A0Z2ZZ

 

Du hättest Dir nur den Langfrist-Chart anschauen müssen um zu erkennen, dass Dein Timing "suboptimal" war.

Bei Freenet selbst ist alles OK.  

Ja danke Dir, ich hatte mich von der Dividende blenden lassen, keine Ahnung was mich da geritten hat, normal investiere ich erst nach Recherche aber was solls, die Börse ist keine Einbahnstraße das wissen wir.

Euch alles Gute,

Tom  

https://www.boersen-zeitung.de/ticker/barclays-senkt-ziel-fuer-freenet-auf-33-euro-overweight

 

Hier ist noch das Transkript des Calls. Zu Gravis wiederholt man, dass man davon ausgeht, dass bezüglich des FCF die Abverkäufe aus den Läden die negativen Einflüsse ausgleichen. Bezüglich der anderen Kennzahlen zieht man sich auf IFRS zurück, wonach die Prognose unverändert bleibt. Dieses fiktive Reinrechnen ist für mich unbefriedigend und wird sich erst mit Q2 auflösen. Zur DAV und einer möglichen Kooperation mit Telefonica gibt es nichts neues. Ich bleibe wie gesagt an der Seitenlinie. Man liest sich wieder im August

https://seekingalpha.com/article/...-q1-2024-earnings-call-transcript  

. . .  belässt Freenet auf 'Neutral' - Ziel 29,50 Euro - 22.04.24 - News - ARIVA.DE

 

Goldman belässt Freenet auf 'Neutral' - Ziel 29,50 Euro - MarketScreener . . . und ist daher besonders wichtig !

 

 

#15543  "....Zur DAV und einer möglichen Kooperation mit Telefonica gibt es nichts neues..."
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Danke für deine Eindrücke vom CC. Leider hat man weiterhin keine Klarheit wie es weitergehen würde, wenn die DAV doch nicht so kommt wie Vilanek erhofft. Und es gibt berechtigte Zweifel, daß die DAV so noch kommt. Hat man eventuell einen optionalen "Notplan" mit Tef.D. und will solange nicht darüber reden, wie die Dinge noch regulativ in der Schwebe sind? Eigentlich bietet FNT ja traditionell lieber Tarife im D-Netz an. Von daher dürfte Tef.D. wohl nicht der wirkliche Wunschpartner sein für größere Kontingente bei 5G. Aber wenn die D-Netzbetreiber ohne DAV bei 5G mauern sollten bzgl. marktgerechter Preise für MVNO, dann wäre Tef.D. nach dem Abgang vom Großkunden Drillisch/1&1 eigentlich die naheliegendste Lösung. Also mal schauen, welche Lobby-Gruppe sich durchsetzen wird.

Die jüngste Entscheidung der Netzagentur zur Verlängerung der Frequenzen hat indirekt auch auf eine DAV Auswirkungen. Denn es wären ja jetzt nicht nur zusätzliche Ausbauauflagen möglich gewesen für die Netzbetreiber, sondern auch die DAV hätte man noch als weitere Auflage machen können. Da dieses so nicht kam, hat die Lobby-Vereinigung BREKO, wo auch Freenet Mitglied ist,  natürlich im Anschluß daran sich gegen diese Dinge empört. Und Vilanek hatte im März 2023 auf einer BREKO Veranstaltung gesagt, daß er hoffe mit der nächsten Frequenzvergabe würde auch die DAV hinzukommen. => https://www.golem.de/news/...ssen-jeden-tag-kaempfen-2303-172698.html "..16. März 2023 ... Freenet-Chef Christoph Vilanek sehnt sich in die guten alten Zeiten zurück, in denen die Netzbetreiber attraktive Angebote machen mussten. Jemand müsse rote Karten vergeben.... Bei der nächsten Frequenzauktion sollten wir wieder eine Diensteanbieterverpflichtung eingehen", forderte Vilanek..."

Und das ist eben jetzt in dem frischen Vorschlag nicht vorgesehen. Noch ist die DAV noch nicht ganz vom Tisch, da noch immer Nachbesserungen bei dem Vorschlag möglich wären. Aber  ich glaube, daß momentan die Chancen doch noch etwas weiter gesunken sind. Von daher sehr verwunderlich, daß Vilanek zu dieser wichtigen Thematik nicht noch mehr beim CC gesagt hat. Zur Erinnerung was Vilanek im Juli 2023 noch dazu äußerte, wo er doch eher garvierende Dinge sagte : https://www.teltarif.de/...erverpflichtung-freenet-5g/news/92521.html "...„Wenn die Bundesnetzagentur nicht handelt, bleiben wir bei 5G im Grunde ausgesperrt“, befürchtet Freenet-Chef Christoph Vilanek.

Bonn, 13.05.2023 – "... „Mit dem heutigen Vorschlag macht die Bundesnetzagentur den etablierten Mobilfunknetzbetreibern Telekom, Telefónica und Vodafone gleich zwei Geschenke – ohne jeglichen Ausgleich für deren Wettbewerber: Neben der Verlängerung der Frequenznutzungsrechte müssen die etablierten Netzbetreiber auch in Zukunft keinen unliebsamen Wettbewerb fürchten. Dieser Plan ist aus Sicht des BREKO fatal: Indem die Bundesnetzagentur weiter am wirkungslosen Verhandlungsgebot festhalten will, verpasst sie die Chance, mit der Einführung einer Diensteanbieterverpflichtung wirksamen Wettbewerb im Mobilfunk zu schaffen. ..... Diensteanbieter ohne eigenes Mobilfunknetz hätten so weiterhin keine Chance wettbewerbsfähige Mobilfunkangebote zu machen....Der heute vorgestellte Plan ignoriert die Warnungen zahlreicher Unternehmen, Verbände, aus der Wissenschaft, der Monopolkommission und des Bundeskartellamts. Stattdessen stützt er sich auf ein tendenziöses, methodisch mangelhaftes Gutachten, das die Regulierungsbehörde selbst beauftragt hatte. Wir appellieren daher an die Bundesnetzagentur, den vorliegenden Entscheidungsentwurf zu überarbeiten und mit der Einführung einer wirksamen Diensteanbieterverpflichtung doch noch einen Impuls für fairen Wettbewerb zu setzen...."

 

Kurz noch 2 Dinge:

1.) Ich sehe gerade, daß ich den Link für die BREKO  Presseerklärung vergessen hatte beizufügen. Der ist => https://www.brekoverband.de/aktuelles/news/...n-wirksamen-wettbewerb/

2.) hatte mich eben bei  #15547 vertippt beim Datum der BREKO Erklärung. Die Meldung ist natürlich vom 13.05.2024 und nicht vom 13.05.2023.

 

. . . belässt Freenet auf 'Buy' - Ziel 30 Euro | Börsen-Zeitung

 

AKTIE IM FOKUS: Freenet auf Erholungskurs - Bernstein-Zuversicht für Streaming

 

Eigentlich war mein Gedanke hier erst wieder saisonal Richtung August/Spätsommer zu kaufen. Allerdings war vor einigen Wochen auch mein Gedanke im tiefen 23er Bereich wieder zu kaufen nach der HV/exDiv. (siehe#15486 ) . Dieses Kursniveau  kam aber nun schneller als ich dachte.  Angesichts der noch immer ungewissen Lage um das Thema DAV werde ich jetzt auch zunächst nur mit einer kleineren Position hier wieder einsteigen und diese absichern mit SL knapp unter dem jüngsten Tief (22,78).

Ich habe unten mal ein Chartbild eingestellt was zeigt worauf ich im Augenblick spekuliere. Wenn man sich diesen schwarzen Trendkanal anschaut, dann wäre man jüngst daran wieder nach oben abgeprallt. Es gab auch jetzt zum zweiten mal im Bereich um 23 Euro  "auffangende" Hände. Auch der MACD im Daily Chart könnte im überverkauften Bereich nach oben drehen.  Von daher wäre meine spekulative Hoffnung es geht vielleicht bei einer zumindest temporären Erholung wieder in Richtung der Oberseite des  exDiv-Gaps. Allerdings hat man 2023 auch gesehen, daß nach der HV so eine technische Erholung eher nur als zähe Seitwärtsbewegung im Juni/Juli verlaufen ist und das exDiv Gap erst viel später wieder in den Fokus kam. Von daher ist das eben weit davon entfernt eine sichere Sache zu werden. Aber wenn man das Risiko nach unten relativ eng absichert, dann trotzdem den Versuch wert .

Mit diesem von CEO Vilanek angekündigtem Stagnationsjahr 2024 (was Freenet natürlich euphemistisch lieber als "stabiles Jahr" bzw. "Übergangsjahr"verkündet) gibt es fundamental gesehen eher überschaubare Angst nach unten wegzubrechen auf dem aktuellen Kursniveau, aber auch wenig Hoffnung nach oben mehr zu erreichen als vielleicht wieder Richtung 26/27€ zu laufen bis zu nächsten HV.  Der 24er FCF dürfte auch ausreichen um wieder eine Divi wie zuvor auszuschütten. Von daher eher unspektakulär. Man kann natürlich nicht ausschließen, daß die Gesamtbörse mal irgendeinen plötzlichen Schock wieder bekommt und dann alles mit in den Keller schickt. Aber gegenwärtig sieht es eher (noch) danach aus, daß man nicht wirklich  nennenswert zurückkommen möchte im Gesamtmarkt, weil man auf endlich einsetzende Zinssenkungen hofft (möglichst schon im Juni)  und zudem in den USA wieder Wahljahr ist, wo traditionell die Börsen auch eher zum steigen neigen. ( https://wissen.consorsbank.de/t5/Blog/...en-in-Wahljahren/ba-p/130352 ) .Sollte ich doch ausgestoppt werden bzw. der unten eingezeichnete Kanal deutlich nach unten verlassen werden, dann stelle ich vielleicht doch erstmal Zukäufe hier zurück und warte ab was sich im Sommer an neuen Einstiegsmöglichkeiten anbietet.  

wieder Werbung für Waipu via GMX Premium im Postfach.

Besser gehts doch kaum!  

ist durch die fast sicheren ca. 8% Dividende recht gut abgesichert. 4-8 EUR upside bis zur nächsten Ausschüttung sind auch locker drin... ich habe einen Teil der Dividende reinvestiert, wie seit Jahren :-)

23,50

 

ExcessCash: #15553 ".. 4-8 EUR upside bis zur nächsten Ausschüttung sind auch locker drin.."
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Na ja , 8 Euro upside "locker" drin bei einem Kurs von ca.23,5€? Wären 31,5€ . Also das sehe ich erstmal noch nicht so "locker", wenn man jetzt ein laufendes Geschäftsjahr haben wird was schwächer sein wird als das letzte Jahr, wo man auch schon wieder im 27,xx Bereich verhungert ist. Denke wenn es wieder in diesen bekannten Bereich gehen sollte bis zu nächsten HV, dann wäre das schon o.k. . Aber man muß natürlich abwarten was sich alles an Nachrichtenfluß und Gesamtmarktstimmung bis dahin tun wird. Mich stört etwas zu sehr der Fokus auf den Bagatellbereich Waipu (der ja auch nur zu ca. 70% Freenet gehört) und die latente Gefahr dem mit weitem Abstand wesentlichen Kerngeschäft Mobilfunk nicht mehr genug Aufmerksamkeit zu schenken. Dort ist leider kein relevantes Wachstum zu sehen und es gab zuletzt auch ein etwas schwächelndes Ebitda im Mobilfunkbereich. In dem Bereich "glänzt" Vilanek leider seit einiger Zeit mit Ideenlosigkeit, um wieder klare Impulse dort zu erzeugen. Sollte man jedoch auch im Mobilfunkbereich mal wieder etwas mehr Schwung bekommen, dann wäre ich auch geneigt deinen 8 Euro upside eher eine Chance zu geben.

https://www.ariva.de/news/...-bremsen-freenet-aus-aktie-gert-11248354
"...Der Mobilfunk- und TV-Anbieter Freenet hat zum Jahresbeginn wegen höherer Werbeausgaben für sein Fernsehprodukt im laufenden Geschäft weniger verdient. ...Es gibt einige strittige Punkte - vor allem das etwas schwache Ebitda im Mobilfunkbereich.."

 

Die regelmäßige Welle vor der nächsten Dividende sehe ich dazu schon in der Lage, bin aber auch mit den 8% p.a. schon zufrieden.
Die cash cow Mobilfunk läuft doch recht stabil, was soll V. da groß zur Ausweitung des Marktanteils machen? Der Markt ist weitgehend gesättigt und jetzt dilettiert dieser Dommermuth von UI noch mit einem 4. Netz, seinem eigenen haha, herum. Vielleicht ergeben sich daraus für Freenet ja noch Chancen oder zumindest günstige Konditionen, bei O2 z.B. ....Derzeit kommt das Miniwachstum eben aus dem TV-Bereich. Da wird investiert und das scheint ja zu funktionieren. Mir ist das Recht, lieber als die unausgegorenen Finanzinvestmentaktionen der Vergangenheit...

23,52
 

#15555 Die cash cow Mobilfunk läuft doch recht stabil,

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Ein stabiler "Ist-Zustand" alleine lockt nicht unbedingt schon die Massen und auch nicht größere Vermögensverwalter, um hier Ankeraktionär zu werden. Ein großer Aktionär würde wahrscheinlich das Management mehr fordern. Mancher Anleger hat lieber 50% Kurssteigerung in wenigen Jahren bei nur 4% Divi als eben so ein Kursseitwärtspendel mit 7% Divi. Stabil ist der euphemistische Ausdruck für Stagnation bzw. Wachstumslosigkeit. Das ist für mich auch meist Folge unternehmerischer Ideen-/Mutlosigkeit. Wer sich auf etwas nur ausruht, der wird auf Strecke durchgereicht. Das Bessere ist der Feind des Guten. Wieso ist man eigentlich geographisch so limitiert und fixiert auf Deutschland? Wieso nicht auch mal über Expansion und neue Kooperationen nachdenken in Benelux oder DACH? Und wenn man nur nominal stabil ist, dann ist man real (unter Berücksichtigung der Inflation) schrumpfend.Ich will natürlich auch nicht wieder so einen überdimensionierten Finanzzock ohne Synegieeffekt wie damals mit Sunrise. Aber es gibt so viele Dinge die sich anbieten würden die synergetisch nahe sind zum Mobilfunktmarkt. Irgendwie verpaßt man da Chancen.

Die Frage ist auch wie sich das Ganze im Mobilfunk weiterentwickelt in den nächsten 5-10 Jahren. Wird es immer weniger Leute geben die noch solche knebelnde Langfristverträge über 24 Monate abschließen, um stattdessen flexibler den Anbieter zu wechseln, wenn es günstigere Angebote gibt? (freenet AG Q1 2024 Earnings Call Transcript May 17, 2024 https://seekingalpha.com/article/...-q1-2024-earnings-call-transcript ".Christoph Vilanek: ..The other trend that we see is that we see more and more offers on SIM only and without a 24-months contract period..."). Wird es mit zunehmender Bedeutung von 5G doch vielleicht Schwierigkeiten geben dort den gleichen Marktanteil zu halten wie bei 4G? Welche Angebote kann man dort machen? Mehr Reseller oder auch hinreichen MVNO? ( https://www.dialog-telekom.at/blog/mvno-und-service-provider/). Mit vollem Bandbreitenumfang oder "kastriert"? Und auch mit den gleichen Margen wie bei 4G? Da fehlt mir irgendwie bei den ganzen Äußerungen von Vilanek etwas mehr Angriffslustigkeit im Mobilfunktbereich. Warum hat man z.B.  nicht längst mit Tef.D. die Gespräche vertieft, um die frei werdenen Kapaziäten von 1&1 zu nutzen? Der Mann scheint ja auch bei Freenet arbeitsmäßig nicht sonderlich ausgelastet zu sein, wenn er zusätzlich noch andere Ämter bei anderen Unternehmen annimmt ( z.B. als AR bei Allterco Robotics , ehemals Shelly Group). Wäre schön er würde stattdessen mehr Zeit dafür aufbringen Ideen für das Kerngeschäft des eigenen Unternehmens zu entwickeln.

Ich hätte auch nichts dagegen gehabt, wenn man seinen Vertrag nicht weiter verlängert hätte bis Ende 2026. Er wirkt auf mich doch schon irgendwie seit einiger Zeit etwas amtsmüde. Frischerer Wind wäre da doch vielleicht besser gewesen. Der ehemalige AR-V Thoma sagte ja auch schon, daß Vilanek eigentlich nicht der richtige Mann wäre ( „Diese Personalie war eine absolute Fehlentscheidung“: Freenet-Aufsichtsratschef rechnet mit Management ab https://www.handelsblatt.com/technik/it-internet/...-ab/28294890.html "... Er selbst habe dem Vorstandschef viele Vorschläge gemacht, sagt Thoma, etwa für eine Kooperation mit dem chinesischen Digitalkonzern Tencent. Den CEO habe davon „nichts wirklich interessiert“. Insgesamt sei es „zu wenig gewesen, was Freenet an Innovationen bot“. Die aber seien nötig, denn das Überleben als großer Service-Provider ohne Netz sei „schwierig“, erklärt Thoma...Der Manager kritisiert auch, dass sich Vorstandschef Vilanek nunmehr einen eigenen Aufsichtsrat zusammenstelle, der „pflegeleichter“ sei als der vorherige...Freenet hatte zuletzt keinen Großgesellschafter. Das hat viel Freiraum beschert. Vor allem dem Vorstandschef. Das ist die Tragik. Es fehlt das unternehmerische Konzept.  Die vielen kleinen Gesellschafter und Aktionäre interessiert vor allem die Dividende. Sie wollen und sollen zufriedengestellt werden..."

 

Moin, irgendwer ne Meinung zum aktuellen Kursverlauf?

Im Moment schaue ich dem Kurs hinterher, gefühlt ist es aber einfach noch 2 Monate zu früh um zu kaufen.

Denke, da geht es nicht nur mit so.  

UBS hebt Freenet auf 'Buy' - Ziel 29 Euro • news • onvista

 

Das Waipu aktuell Kosten verursacht und die Zahlen belastet ist für mich in Ordnung, denn Waipu entwickelt sich zu einem Zugpferd. Das wird ordentlich Geld in Zukunft reinspülen. Meine Meinung.
Bei 23,90€ habe ich nochmals zugegriffen, obwohl meine Position schon recht groß ist.
Die nicht gefährdete Dividende ist auch ganz nett. Selbst diese kann man von mir aus reduzieren, wenn der Invest sinnvoll ist und für die Zukunft Wachstum generiert.
Sind nur meine Gedanken zu Freenet.  

Freenet setzen Erholungsrally nach Empfehlung fort - 04.06.2024

 

Stand der Dinge: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...nkostenprivileg-13583151

Lt. diesem Artikel verliert Vodafone 650k Fernsehkunden in Q1-2024. Magenta meldet aber "nur" 126k neue Kunden für diesen Zeitraum.

Ist die Frage, wer von den anderen Mitbewerbern wieviele dieser Kunden aufgefangen hat.

Von TeleColumbus werden keine Zahlen gemeldet.

 

Die von Waipu sind fürs 1.Quartal natürlich bekannt. Lt. Q1-Bericht 138,6k Kunden. https://www.freenet.ag/binaries/_ts_1715783308107/..._freenet_web.pdf

Stellt sich die Frage nach der Wechselbereitschaft der betroffenen Kabelkunden!

 

Der Artikel ist leider hinter einer Paywal, aber das könnte den Anstieg der letzten Tage erklären:

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...-43cc-8bcc-e85565f98f5b  

Hier kann man es nachlesen:

https://www.turi2.de/aktuell/...t-gehen-5g-vertrag-fuer-10-jahre-ein/