Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)

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neuester Beitrag: 17.05.21 18:42
eröffnet am: 11.05.17 15:44 von: zwetschgenq. Anzahl Beiträge: 2465
neuester Beitrag: 17.05.21 18:42 von: Nobody II Leser gesamt: 1592510
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14.07.17 14:47
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3011 Postings, 3187 Tage zwetschgenquetsche.Daten von vor 2016

Wer mehr darüber erfahren möchte, wie die Deals so ablaufen, sprich zum Kauf, über die Tätigkeiten bis zum Exit, und dann zum Verkauf der Portfolio-Unternehmen empfehle ich, sich die Präsentationen zu den bisherigen Conference-Calls anzuschauen.
Beispiele:

- Publicitas wurde bspw. für einen Symbolbetrag gekauft (und lediglich Earn-Outs zugebillgt, für die, die neu sind, googelt das bitte)).
http://aureliusinvest.de/site/assets/files/1450/...tas_2april2014.pdf

- Tieto aka BrightOne wurde für 500.000 Euro gekauft
http://aureliusinvest.de/site/assets/files/1447/...1hc_dec20_2013.pdf

- FramChem gefällt mir besonders, man muss sich ja nur diese Folie anschauen:
(http://aureliusinvest.de/site/assets/files/1448/...august_5_2014.pdf)
Seite 9!


 
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framchem.png

15.07.17 14:55
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142 Postings, 3363 Tage desertwooferDynamisches Top-Ranking von Aurelius

Das deutsche Institut für Familienunternehmen hat eine neue Studie über Familienunternehmen in Deutschland für das Jahr 2016 veröffentlicht, welche das Manager-Magazin gestern in einem Artikel aufgegriffen hat. Bei den dynamischsten Familienunternehmen in Deutschland belegt Aurelius Platz 2 im Jahr 2016, ähnliches "droht" dann auch wieder für 2017. Alle entsprechenden Links hier unten.

http://www.institut-fuer-familienunternehmen.de/...rmation_170713.pdf

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/...b-a-1157552.html

http://www.manager-magazin.de/fotostrecke/...tostrecke-149868-10.html


 

16.07.17 09:59
1

6483 Postings, 6692 Tage brokersteveAurelius ist aktuell sicher deutlich unterbewertet

Wir werden dieses Jahr nochmal einen Exit sehen und bei,den nächsten Zahlen einen deutlich höheren NAV bei den noch im Besitz befindlichen Gesellschaften.
Spätestens dann wird der Kurs in Bewegung kommen und wir werden Kurse in jedem Fall vor Shortattackenniveau, d.h. Kurse um 65 Euro sehen.

Meine Meinung.  

18.07.17 10:00
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1517 Postings, 3218 Tage PaleAleARP startet

Der Vorstand der AURELIUS Management SE
als persönlich haftender Gesellschafterin der AURELIUS Equity Opportunities
SE & Co. KGaA (ISIN DE000A0JK2A8) ("Gesellschaft") hat heute beschlossen,
unter Ausnutzung der von der Hauptversammlung der Gesellschaft am 21. Juni
2017 erteilten Ermächtigung ein weiteres Aktienrückkaufprogramm in Höhe von
bis zu 50 Mio. EUR (ohne Erwerbsnebenkosten) aufzulegen
("Aktienrückkaufprogramm 2017/IV"). Im Rahmen des Aktienrückkaufprogramms
2017/IV sollen im Zeitraum vom 24. Juli 2017 bis zum 23. Juli 2018 insgesamt
bis zu 1.100.000 eigene Aktien der Gesellschaft zurückgekauft werden.

https://www.comdirect.de/inf/news/...SORT=DATE&SORTDIR=DESCENDING  

19.07.17 11:55
3
Adhoc verwies auf diesen Artikel: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...foliowert-70-euro-aktie
und dort hat Richard Pease vom Fonds Crux European Special Situations folgendes gesagt:

"Nach seiner Schätzung liegt der sogenannte Net Asset Value (NAV), also der Wert der Portfoliounternehmen und der Nettofinanzmittel, bei ungefähr 52 Euro pro Aktie, also ein gutes Stück oberhalb des derzeitigen Aktienkurses."

-> Demnach wird ausgegangen, dass der NAV bei ca. 1,56 Mrd. Euro läge, also etwas höher als die 1,4 Mrd. Euro, die von Aurelius bislang kommuniziert wurden.
Wird Zeit, wenn Mitte Aug. der aktuelle NAV mitgeteilt wird.

Wäre toll, wenn Pease mit seiner Prognose richtig läge, dass auch ein NAV bzw. im Aktienkurs umgerechnet von 70 Euro erreichbar sei. Das wären dann nämlich 2,1 Mrd. Euro NAV. Aber gut, Prognosen sind ja "leicht" dahergesagt.

---
Zum o.g. Fonds:
Laut http://cruxam.com/Portals/0/Documents/...F_Factsheet_GBP_Apr17_V2.pdf  ist der Fonds 1,4 Mrd. GBP groß und mit einem Anteil im Depot von 3,4% ist Aurelius die größte Position. Stand April 2017. Die sollen weiter aufstocken :-)
 

19.07.17 15:45
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398 Postings, 2788 Tage Ad-hocTavex International GmbH

Da die Tavex doch einen guten Anteil am Ergebnis beisteuert, wollte ich mal fragen ob von euch jemand mehr über diese Beteiligungsfirma an Infos hat, wie z.B. an welchen Unternehmen ist Tavex beteiligt, Aurelius eigene, oder Fremdfirmen etc.
Eigene HP gibts ja nicht und auch sonst ist die Informationslage eher dürftig.

 
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tavex.jpg

20.07.17 18:28
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55 Postings, 2707 Tage urbansimTavex

Im GB2015 wird für Tavex Europe ein NAV von 14 Mio. € angegeben, am 17. Mai 2016 erfolgte ein Verkauf dieser Beteiligung, einen Kaufpreis kann ich nicht finden, aber die angegebenen 16,55 Mio. € Ergebnisbeitrag im GB2016 dürften somit der Verkaufserlös abzgl. etwaiger Kosten als positiver Ergebnisbeitrag sein, rein vom Vorjahres-NAV Wert her könnte das passen. Ansonsten hat Tavex im GB2015 einen negativen Ergebnisbeitrag erwirtschaftet und wurde dann neu ausgerichtet & und im Mai 2016 verkauft.  

20.07.17 18:41

398 Postings, 2788 Tage Ad-hocDanke @urbansim

21.07.17 18:20
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86 Postings, 2782 Tage ArmineggLeerverkäufe Übersicht

Übersicht aktuellisiert.

Gruß  
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23.07.17 11:05
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517 Postings, 2815 Tage Be eRBaader

Hat jemand von euch die Bewertungsstudie zu Aurelius vorliegen?
 

24.07.17 12:50
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274 Postings, 3950 Tage allecoWen es sonst keiner will,

eröffne ich mal das Forum für diese Woche. Bisher 67k gehandelte Stück und Aurelius hält sich doch ganz gut in einem von Autowerten belasteten DAX.mal sehen wie es dort weitergeht, da dies sicherlich nicht ganz spurlos an Aurelius vorbeigehen wird.  

24.07.17 14:01
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468 Postings, 3285 Tage chefwebVW

Vielleicht findet sich VW ja bald im Aurelius Portfolio :):)  

25.07.17 11:52

517 Postings, 2815 Tage Be eRHandelsvolumen

Handelsvolumina sind weiter rückläufig und nun wieder auf dem Niveau vor der Shortattacke angekommen.

https://finance.yahoo.com/quote/AR4.DE/key-statistics?p=AR4.DE  

25.07.17 22:21

517 Postings, 2815 Tage Be eRBerenberg

Habe heute vergeblich versucht Zugang zur Berenberg Studie zu erhalten.

Hat hier jemand Bloomberg, Reuters Eikon oder einen direkten Zugang zu Berenberg?  

26.07.17 08:22

274 Postings, 3950 Tage allecoIch hab Bloomberg zugang

26.07.17 19:04
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1261 Postings, 3501 Tage hgschrHalbjahresbilanz

Nachdem für 2017 ein Super Ebitda gemeldet wurde, zwei klasse Exits sicher zu einer Rekord-Dividende führen werden, hat der Kurs nicht angemessen reagiert. Da gehe ich nun davon aus, dass für die Investoren der NAV Kurstreiber sein wird. Die Frage stellt sich, wieviel NAV mit den Exits abgeflossen ist und wie sich der NAV der im Bestand befindlichen Beteiligungen entwickelt hat ggü 12/2016. Aus Hanse Yachts, die E 2016 mit den tatsächlichen Aktienkurswerten bewertet wurde, dürfte aufgrund der Kursentwicklung einiges an Zugewinnen kommen. Hingegen habe ich nicht einmal ansatzweise eine Idee, wie Office Depot angesetzt werden könnte. Die Übernahme erfolgte ja erst zum 02.01.2017. Ich hoffe auf ein Kursfeuerwerk. Andere Meinungen?  

26.07.17 19:40
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1261 Postings, 3501 Tage hgschrNAV

So ein bissele kann man in den Bilanzen von Office Depot herumstochern. Die hatten den Verkauf von Europe bereits zum 31.12.2016 vollzogen. Leider leider wurden auch in Amerika Shops geschlossen, so dass man die Veränderung von discontinued-Asset - Werten von ca. 0,8 Mrd Dollar nicht alle dem Europe - Geschäft zuordnen kann. Und dann gabs da im Q$ noch eine Veränderung von 250 Mio USD beim cash flow. Ein Anstieg. Etwa der Kaufpreis? Na, ich bin guter Dinge, dass da eine NAV - Steigerung alleins aus Office Depot von min 200 Mio Euro resultieren.  

26.07.17 22:18
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49 Postings, 2786 Tage KruzefixOffice Depot

Habe dies auch im Nachbarthread..

die Aussage mit Office Depot Kaufpreis 1 Euro (und viele interessante Angaben über Office Depot) findet Ihr hier

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...jahr_2017_Aktienanalyse-7644576

Ist zwar schon älter, aber sollten die Aussagen/Zahlen zutreffen, dann wird die HJV sicher schön....  

26.07.17 22:25

49 Postings, 2786 Tage KruzefixNAV

über die NAVs hatten wir hier schon einmal geschrieben/diskutiert...

Ich glaube SECOP war ein minus von 20Mil gegenüber dem NAV und Getronics ein plus von 60Mill oder sowas....aber zusammen war es eine positive Zahl.

Die Abschätzung eines NAV glaube ich ist sowieso immer schwierig und höchstwahrscheinlich auch von steuerlicher Bedeutung (für Aurelius und die Firma selber). Daher muss man sich hier auf Aurelius verlassen.

Der Preis/Gewinn deines Autos verschwindet auch in den Büchern von BMW/AUDI etc., .. und es gibt eine Mischkalkulation über den gesamten Laden für die Börse/Bücher...denke Aurelius wird ähnlich handeln (müssen)...

Aber nachdem ich mich in die Historie eingelesen habe, und auch die Worte von Aurelius (Markus) immer wieder sehr nahe an der Wahrheit und dem Ergebnis lagen, gehe ich nicht davon aus, dass er ein Schwätzer ist, sondern (auch seine Worte) ein interesse daran hat weiterhin in den Dividendenrängen Deutschlands und Europas zu bleiben und dies im Interesse der Aktionäre weiterzuführen...  

27.07.17 00:35

517 Postings, 2815 Tage Be eRNAV

Aus dem von Kruzefix angegebenen Link ziehe ich den Schluß, dass Office Depot aktuell mit 250 Mio NAV bewertet wird.  

27.07.17 12:06

1261 Postings, 3501 Tage hgschr@Be eR

Das kann ein komplett anderer Wert als 250 Mio werden. Die Bewertung erfolgt anhand eines discounted cash flow models auf Basis der mittelfristigen dreijährigen Planzahlen und der Discount - Zinssatz wird branchenspezifisch angesetzt.  

27.07.17 14:26
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517 Postings, 2815 Tage Be eRhgschr

Ich stimme zu, dass der Wert sich natürlich verändert im Laufe der Zeit, wenn z.B. Zukäufe getätigt werden.

Wir werden sehen, wie der neue NAV aussieht. Deswegen will ich ja auch unbedingt die Studien der Analysten lesen. Sobald da jemand mehr hat als ich (aktuell CoBa), bitte melden!

Nachvollziehbarerweise bewertet Aurelius den NAV nun nicht mehr per Firma sondern per Segment. Dies wurde von Einigen kritisiert, weil die Firma damit mehr zu einer black box geworden ist (und es Gotham leichter gemacht hatte, Vorwürfe zu erhaben), andererseits erlaubt es Aurelius einen Vorteil bei exit-Verhandlungen, da der Preis nicht so sehr determiniert ist.
Was mich interessiert:
Weiß jemand, in welchem Segment OfficeDepot einsortiert ist? Dies erleichtert den Vergleich vor und nach Einbuchung (mit der Ungenauigkeit, dass sich andere Werte im Segment natürlich auch verändert haben könnten).
Sind mehr Parameter zur Berechnung des NAV bekannt als Kaufpreis adjustiert um Good-/Badwill (plus Cash)?  

27.07.17 17:11

49 Postings, 2786 Tage KruzefixVolumen

ziemlich großes Volumen gestern/heute...

glaube ja nicht, dass Aurelius hier schon 50% vom ARP verpulvert..Also wer kauft hier wie "verrückt".. zwetschge...bist Du das? Wenn nein, wer ist hier aufgewacht..? Instis?

Vielleicht hat ja jemand eine Antwort.. .danke..  

27.07.17 19:00

669 Postings, 6888 Tage StanglwirtAktie läuft momentan gut, aber....

...aber ich habe grad gelesen, dass hier angeblich neue Leerverkaufspositionen aufgebaut wurden (bei "aktiencheck"). Kann dazu nichts weiter sagen, bin auch investiert und hoffe auf gute Gewinne.....aber sollte man vorsichtig sein?
Hier der Link: http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...mt_Fahrt_auf_Aktiennews-8029942
 

27.07.17 19:25

7790 Postings, 6820 Tage charly2Schau dir eine Wirecard an...

da ist die LV-Position noch deutlich höher und die Aktie steigt laufend.

Das Spiel der Hedgefonds ist schwer durchschaubar. Sie scheinen auch von besten Aussichten einer Aktie nicht abgeschreckt werden diese leer zu verkaufen. Irgendwie verdienen die eventuell trotz steigender Kurse, sind eventuell mit Fonds dabei durch Optionen und Calls abgesichert, wer weiß das schon.

Im Grund ist es eine Schande, dass bis jetzt der Dividenden-Abschlag immer noch nicht komplett aufgeholt wurde. Ich sehe hier heuer noch Kurse >70 die bis zur nächsten HV auf >80 steigen werden.




 

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