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Potential ohne ENDE?

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neuester Beitrag: 25.01.20 00:00
eröffnet am: 11.03.09 10:23 von: ogilse Anzahl Beiträge: 36578
neuester Beitrag: 25.01.20 00:00 von: larrywilcox Leser gesamt: 5209664
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08.12.19 23:22
12

2581 Postings, 2358 Tage FullyDilutedÜberblick

1. Der SPS muss weg. Sollte er gelöscht werden, ist es gut für uns - rekordverdächtig gut. Gerichte können so verfügen, aber auch Mnuchin selbst. Der SPS kann rein technisch betrachtet aber auch in Stammaktien gewandelt werden. Das wäre unser Worst Case Szenario. Kurse unter einem Dollar wären wahrscheinlich.

2. Die Kapitalanforderungen sollten nicht zu hoch ausfallen. Denn dieses Kapital muss erst noch beschafft werden. Je höher die Anforderungen sind, desto länger müssen wir warten oder desto stärker werden wir bei einer Kapitalerhöhung verwässert.

Das war es im Prinzip schon. Alles andere ist zweitrangig.
Trotzdem wird es spannend sein zu sehen, wie die wahrscheinlich kommenden Kapitalerhöhungen verlaufen werden. Das kann gut laufen oder sogar scheitern. Die Kursrelevanz ist hoch. Die Kursimportanz verglichen mit 1 und 2 ist jedoch gering.

Auch ein möglicher Wandel der Juniorvorzugsaktien in unsere Stammaktien kann uns einige Kröten kosten, falls der Wandel zu ungünstigen Konditionen stattfindet. Seit Sweeney ist dieses Risiko signifikant gesunken.

Es gibt noch eine handvoll Risiken, von denen man immer weniger hört, wie Fußabdruckverkleinerung, Konkurrenzschaffung etc. Letzlich ist auch Receivership mit einhergehendem Totalverlust nicht ausgeschlossen.

Ich weiß, das klingt nicht so schön. Aber was soll ich machen?! Ich könnte zu jedem einzelnen Punkt so viel schreiben, dass man die Entwicklung der Sachlage sieht und klar erkennen kann, dass sie in unsere Richtung geht. Das habe ich hier schon getan - zu jedem einzelnen Punkt.

Die Regierung hat ihren Fahrplan offengelegt: FnF sollen wieder an die Aktionäre zurückgegeben werden. Und die Gerichte spielen plötzlich mit. Was wollen wir mehr?! Wird schon...  

09.12.19 11:07
4

2581 Postings, 2358 Tage FullyDilutedSieht nicht nach

einem 50 Millionen-Tag aus, wenn man das Volumen in Deutschland betrachtet. Abwarten, dass Sweeney-Urteil hat sich erst nach Börsenschluss in den sozialen Medien verbreitet...  

09.12.19 11:57
5

289 Postings, 1060 Tage Dihotokomoin...

https://www.inquirer.com/columnists/...mortgage-refunds-20191209.html

"Die jahrelange Klage der Washington Federal Bank (WaFd) in Seattle und des in Austin, Texas, ansässigen Pensionsfonds der Polizei, besagt, dass die Übernahme von Fannie Mae und Freddie Mac im September 2008 während der Finanzkrise unnötig, rechtswidrig und markant war durch „Zwangstaktiken“, die einer Diktatur angemessener sind."

Fully, das Volumen wird kommen ((-:  

09.12.19 12:03

313 Postings, 359 Tage BigbqqSpätestens in

USA wird es losgehen  

09.12.19 13:15

421 Postings, 1189 Tage SimonTeeHallo Freunde

es wird ein 5 Millionen Tag. ;)

Grüße aus dem Ruhrgebiet!

FREE FANNIE  

09.12.19 13:26

6 Postings, 95 Tage BenidoFully; Wandlung SPS in Stammaktien

Hallo Fully, vielen Dank für Deine tiefgehenden Einsichten.  Mir ist klar, Du bist kein Hellseher,  aber für wie wahrscheinlich hältst Du eine Wandlung des SPS in Stammaktien! Haben sich in den letzten Wochen die Anzeichen verdichtet, dass es auch in diese Richtung gehen könnte?  

09.12.19 13:41
7

421 Postings, 1189 Tage SimonTee@Benido

ich bin zwar nicht Fully, aber momentan verdichten sich die Anzeichen eher, dass der SPS gelöscht wird. Die Wahrscheinlichkeiten wird Fully nicht auf dem Serviertablett servieren können (was er nie macht, weil unseriös), aber meiner Meinung nach (Artikel, Urteile etc.) geht momentan vieles in die Richtung und das hat Fully auch etwas unterschwellig in seinem Statement #36276 beschrieben.

Es erscheint momentan sogar der absolute positive Super-Gau für Aktionäre möglich, aber daran mag ich momentan nicht glauben, da immer noch zu viel geredet wird ohne zu handeln.

Hier im Forum wurde sehr oft angesprochen, dass es eventuell auch ein kluger Schachzug von Calabria und Co. sein könnte, alles zu verzögern (Kapitalanforderungen etc.), um Gerichtsurteilen usw. nicht zuvor zu kommen. Da muss ich mich vielleicht auch mal korrigieren. Das schnelle Handeln von Sweeney deutet momentan darauf hin, dass Calabria und Co. mit dem Hinauszögern von Entscheidungen eventuell doch alles richtig machen, auch wenn mir das Rumgehampel oft nicht wirklich recht ist.

Politisches Handeln ist manchmal halt wirklich kompliziert und mit der notwendigen Gelassenheit hinzunehmen.

Ich wünsche allen hier weiterhin viel Erfolg.

FREE FANNIE!  

09.12.19 13:50
3

421 Postings, 1189 Tage SimonTeeEine Sache noch

Punkt 2 im Beitrag von Fully #36276 bezüglich der zukünftigen Kapitalanforderungen. Fully hat Recht, die Kapitalanforderung sollten möglichst gering ausfallen, damit wir nicht zu stark verwässtert werden...eines jedoch dürft ihr dabei niemals vergessen...

...Wenn die überzahlten Dividenden von den Gerichten als unrechtmäßig deklariert werden, dann brennt hier der Baum, denn es würde die Kapitalanforderungen MINDESTENS signifikant senken.

Dann werden alle, die investiert sind, vor Freude weinen.

Grüße aus dem Ruhrgebiet

FREE FANNIE!

 

09.12.19 13:54
3

1740 Postings, 3133 Tage oldwatcherIch würde den Tag nicht vor dem Abend loben..

...wir haben schon zu viel erlebt...  

09.12.19 13:58
1

421 Postings, 1189 Tage SimonTeeoldwatcher

bei der Fannie sehe ich momentan das Glas immer eher halbleer als halbvoll... es sieht momentan in der Berichterstattung und der aktuellen Entwicklung wieder etwas besser aus.

Und bitte nicht vergessen.... in den USA stehen Wahlen an. Trump muss liefern... ;)  

09.12.19 14:50

313 Postings, 359 Tage BigbqqBeachtet den DOW

wenn der rot wird, kann es schwer werden heute für FF grün zu werden...  

09.12.19 15:37
1

421 Postings, 1189 Tage SimonTeeBigbqq

Das sehe ich anders. Fannie und Freddie sind meist vom Markt völlig entkoppelt, die Richtung des Dows ist nicht allzu bedeutend für unsere Perle.  

09.12.19 16:47
10

2581 Postings, 2358 Tage FullyDilutedBenido

Ich halte es für unwahrscheinlich, dass Mnuchin den SPS in Stammaktien umwandelt.
Ein Wandel würde seinen Anteil an Fannies theoretisch zwar von 79,9%(warrant) auf bis zu 99% erhöhen. Die Firma selbst und somit ihre Aktien würden aber aufgrund solch einen Handelns an Wert einbüßen, da der Markt dies bei einer Rekapitalisierung abstrafen würde. Kurz gesagt: Risiko muss immer bezahlt werden und wird somit in jeden Aktienkurs eingepreist. Sollten wir Altaktionäre leer ausgehen, spielgelt sich das im zukünftigen Aktienkurs wider. Denn das Risiko, dass die Stammaktionäre zukünftig wieder die Deppen wären, wäre höher. Daher denke ich, dass Mnuchin gut beraten wäre, solch einen Wandel zu unterlassen. Denn solch ein Handeln würde ihm wahrscheinlich keinen einzigen Dollar mehr einbringen.

Zudem ist der SPS ein Streitpunkt vor Gericht. Nach dem En-Banc-Urteil sieht es stark danach aus, als ob der SPS beglichen ist und somit gelöscht werden muss. Aber das Entscheidende ist: Die Klagen würden weitergehen, sollte Mnuchin den SPS behalten oder umwandeln wollen. Und wie lange das dauern kann, haben wir bereits schmerzlich erfahren müssen. Mit all den ausstehenden Klagen ist es äußerst schwierig, Recap-Kapital von den Finanzmärkten anzulocken, wohlgemerkt in zweistelliger Milliardenhöhe. Allerdings würde Receivership zu einer neuen Firma führen können, welche nicht Gegenstand vor Gericht wäre, da alle Verbindlichkeiten bei der FHFA verbleiben würden. - Machbar wär's. Aber will die FHFA das auch? Ich glaube, dass hier jeder Beteiligte einen reinen Tisch wünscht.

Das sind die zwei Hauptgründe, warum ich nicht an einen Wandel des SPS in Stammaktien glaube.
In den Medien hört man vermehrt, dass Mnuchin den SPS löschen soll. Je öfter das vorgetragen wird, desto leichter wird es für Mnuchin sein, dies auch zu machen. Am leichtesten wäre es für ihn freilich, wenn das Oberste Gericht sich des SPS annehmen würde. Dann wäre Mnuchin fein raus...  

09.12.19 18:05
1

6946 Postings, 5366 Tage pacorubioAch

Wie schön der Kursverlauf seit knapp 2 Wochen.......
Ich freue mich mehr über höhere als niedrigere Kurse auch wenn ich mit denen gerechnet habe  

09.12.19 22:17
1

1740 Postings, 3133 Tage oldwatcherSekunden vor Schluss

2 mal 500k
Da ist was im Busch  

09.12.19 22:30

313 Postings, 359 Tage Bigbqqaber auch

ein kampf gegen den Kurs nach grün... ja da kommt was...  

10.12.19 08:16
1

53 Postings, 5217 Tage knomIPO

Bei dem IPO können eigentlich nur die 80% der Aktien angeboten werden, die im Besitz der Regierung sind. Erwartet werden 150 bis 200 Milliarden. Würde dann ein Aktienwert bei 1700 mio Aktien von 110$ bis 147$ sein. Wäre doch nicht schlecht.
Oder es werden nur 29% angeboten, auch viel Geld, und der Grossaktionär behält die volle Kontrolle.  

10.12.19 10:13

6 Postings, 95 Tage BenidoFully und SimonTee

Vielen Dank für die ausführlichen Antworten!!!  

10.12.19 10:23

1740 Postings, 3133 Tage oldwatcherGibt es für die Zurückhaltung...

...der Amerikaner (naja, fast 10mioSt.) eine plausible Erklärung?  

10.12.19 15:48

313 Postings, 359 Tage BigbqqOldwatcher

Denke die Shortys haben gegen den Kurs gearbeitet...

 

10.12.19 18:49
2

421 Postings, 1189 Tage SimonTee@Oldwatcher

Für mich schon. Sweeney bzw. die Gerichte haben für solch eine doch relativ dünne Aussage  etlicheJahre gebraucht.  Richtungsweisende Entscheidungen können wieder einmal sehr lange brauchen.

Die Amerikaner warten meiner Meinung nach nur noch auf wirklich richtungsweisende Entscheidungen und werden den Kurs dann explodieren oder implodieren lassen.

Shorties haben hier nirgends gegenarbeitet, dafür war das Volumen viel zu  klein. Auffällig sind einzig und allein ein paar große Blöcke, aber in Übersee sitzt das Geld oft sehr locker. Ich würde da nichts groß reininterpretieren... die Richtung stimmt, der Inhalt ist noch zu mau.

FREE FANNIE!  

10.12.19 18:51

421 Postings, 1189 Tage SimonTee@knom

Die Rechnung, wie du sie aufgemacht hast, geht so leider nicht auf.  

11.12.19 09:30

695 Postings, 3734 Tage FinanzadlerWas meint ihr

könnte es vielleicht zum Schluß so kommen, dass die Aktienbesitzer mit weitere Aktien aus dem 80% Pool der Regierung entschädigt werden für die entgangenen Dividende oder ist das nur Wunschkonzert und gar nicht möglich?  

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