Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 17.04.24 19:32
eröffnet am: 14.07.17 09:47 von: delannoy17 Anzahl Beiträge: 191378
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01.12.20 12:10
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80400 Postings, 7287 Tage Anti LemmingEZB steht angeblich "unter Zugzwang"


Die Inflation in der Eurozone liegt bei -0,3 %, d.h. es gibt faktisch Deflation. Ursache sind vor allem die gegenüber dem Vorjahr stark gefallenen Öl- und Gaspreise.

Deshalb dürfte die lockere Christine nun bald die nächsten "Maßnahmen" einleiten. Ein EZB-Pressesprecher hat mir allerdings bereits jetzt (unter der Hand) mitgeteilt, dass die EZB unter gar keine Umständen massenhaft Klopapier aufkaufen wird ;-)

Aber allen Ernstes läuft es jetzt so, dass die EZB irgendwelche Schrottanleihen aufkaufen wird, nur weil die Energiepreise gegenüber 2019 um 8,4 % nachgegeben haben.

Kann die EZB den Markt nicht einfach mal in Ruhe lassen? Nein, kann sie nicht, denn der ganze Begründungszinnober dient ja nur dazu, um überhaupt einen Vorwand für das "Gelddrucken" zu finden, ohne das der Euro wegen der PIIGS-Dauerkrise dem Untergang geweiht wäre.

Und die Politik (inkl. Olaf Scholz) findet das alles ganz normal und lobt sogar die "Stabilisierungsmaßnahmen", die angeblich den Euro "vor Spekulanten" (Zitat Scholz) schützen sollen. (Derselbe Schmarren wie 2012, als Draghi erstmals die große Pumpe anwarf.)

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/...rticle22205855.html

Preise sinken - EZB gerät unter Zugzwang

Die Preise in der Euro-Zone sind im November den vierten Monat in Folge gefallen. Die Inflationsrate lag bei minus 0,3 Prozent, wie die Europäische Statistikbehörde Eurostat mitteilte. Hinter dem Rückgang im November standen insbesondere die Energiepreise, die zum Vorjahr um 8,4 Prozent nachgaben.

Auch im September und Oktober hatte die Inflation bei minus 0,3 Prozent gelegen, nach minus 0,2 Prozent im August. Dies bietet der Europäischen Zentralbank Grund zur Sorge: Denn Inflationsraten unter der Null-Linie sind nicht mit dem Ziel von Preisstabilität vereinbar, das die EZB bei einer Teuerungsrate von knapp zwei Prozent verankert sieht. Diese Marke gilt als Idealwert für die Wirtschaft, da sie genügend Sicherheitsabstand zu einer Deflationszone bietet, in der fallende Preise eine Abwärtsspirale aus sinkenden Löhnen und Investitionszurückhaltung auslösen können. Die Volkswirte der EZB gehen derzeit davon aus, dass das Inflationsziel auch längerfristig nicht erreicht wird.

An den Finanzmärkten wird damit gerechnet, dass die EZB deshalb ihre Geldschleusen weiter öffnet - wohl mit mehr Anleihenkäufen und Geldspritzen für die Banken.

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Kommentar: Vor allem folgender Satz aus der nTV-Meldung macht mich "krank":

"Denn Inflationsraten unter der Null-Linie sind nicht mit dem Ziel von Preisstabilität vereinbar, das die EZB bei einer Teuerungsrate von knapp zwei Prozent verankert sieht."

Hallo, hallo! Zwei Prozent "Sollinflation" sind KEINE Preisstabilität!  

01.12.20 12:15
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4840 Postings, 3497 Tage ibries geht doch um sowas:

"warum kicky hier unaufgefordert mehrere threads mit ihrer großteils rechtspropagandistischen gratiszeitung zumüllt,... "

"...sich selbst zu erniedrigen und als "sowas" zu bezeichnen, ist schon etwas übertrieben..."
als ob sonst niemand unaufgefordert mehrere threads  zumüllt,...

Eine Meinung, die nicht gedruckt wurde sollte man schon noch lesen wenn es die Möglichkeit gibt

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/...-die-nicht-gedruckt-wurde/

und die 141 Kommentare nicht vergessen...wie z.B.

"Es ist doch erstaunlich absurd, dass gerade die deutsche Politik, den Ungarn und Polen vorwirft, die Judikative zu beeinflussen. Genau das findet doch in Deutschland schon seit Jahrzehnten in großem Umfang statt.

Von einer stringenten Gewaltenteilung, kann doch auch bei uns keine Rede sein.

Alle oberen Richterstellen werden von der Exekutive in Bund und Ländern, in den Gremien der Richterwahlausschüssen und dort in Hinterzimmern besetzt.

Weniger Transparenz geht nimmer!


ach so das sind ja nahzies und nicht lesenswert...

 

01.12.20 12:44
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7360 Postings, 6154 Tage relaxedEs ist wieder Dienstag:

Quelle RKI:
Zahl der Neuinfektionen vom 3.11.2020: 15352
Zahl der Neuinfektionen vom 10.11.2020: 15332
Zahl der Neuinfektionen vom 17.11.2020: 14419
Zahl der Neuinfektionen vom 24.11.2020: 13554
Zahl der Neuinfektionen vom 1.12.2020: 13604

... der Lockdown light bringt nicht den erwünschten Erfolg ... womöglich hat er nie etwas gebracht, denn das Argument "ohne wäre noch viel schlimmer" kann nicht mit Zahlen belegt werden, flach war die Kurve schon bevor die Maßnahme hätte wirken können.  
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01.12.20 12:45
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80400 Postings, 7287 Tage Anti Lemming# 527 - Dass Tichy Ungarn in Schutz nimmt,

wo sich eine Willkürherrschaft nebst Pressezensur (# 522) anbahnt, hat schon ein Geschmäckle.

Dieses Geschmäckle kann sich jeder der Rechten/Linken/Bunten hier im Thread nach eigenem Gusto aus der Zunge zergehen lassen.

Dass in D. ebenfalls noch viel Intransparenz herrscht, ist kein Grund, das demokratisch immerhin bislang Erreichte über den Haufen zu werfen. Und schon gar nicht, wenn Tichy im gleichen Atemzug Willkürstaaten wie Ungarn in Schutz nimmt - und damit als latente "Alternative" hinstellt.

Nein, Herr Tichy, wir wollen keine Diktatur, weder wie unter Hitler noch unter Stalin noch unter Putin noch unter Orban. Oder diese Polen-PIS.
 

01.12.20 12:46
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69293 Postings, 5794 Tage FillorkillAntisemitismus in seiner reinen, kristallinen Form

'Dieser Soros und sein Netzwerk und Gleichgesinnte, die teilweise schon seit Generationen daran arbeiten, die angebliche Weltüberbevölkerung zu reduzieren, ohne diese Reduktion an sich selbst zu vollziehen'.   Ibri in # 523
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relativism is vulgar materialism, thought disturbs the business

01.12.20 12:49
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80400 Postings, 7287 Tage Anti Lemming# 528

China hat er besser gemacht. Drei Wochen knallharter Lockdown, danach war Ruhe.

Das in Europa und USA praktizierte "Sterben auf Raten" - nur weil Corona-Masken-Nörger unter Führung von Oberdepp Trump viel zu großes politisches Gewicht erlangt haben - sorgt eher für Dauerqual als für Linderung. Und wirtschaftlich wirkt es sich vermutlich noch schlimmer aus als der kurze, aber harte China-Lockdown.  

01.12.20 12:50
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7360 Postings, 6154 Tage relaxed#120526

Einfach Vermögenswerte in die Inflationsberechnung einbeziehen und ... oh Wunder ... schon hat man Inflation ... doch dann ist die EZB handlungsunfähig.
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01.12.20 12:52

7360 Postings, 6154 Tage relaxed#120531

"Und wirtschaftlich wirkt es sich vermutlich noch schlimmer aus als der kurze, aber harte China-Lockdown. "

In Deutschland verpulvert es sinnlos Geld.
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01.12.20 13:01
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80400 Postings, 7287 Tage Anti LemmingDie Sollinflation dient der Umverteilung

von oben nach unten.

Denn fast alle Vermögensgewinne sind Inflationsgewinne. Wer ein Knappheitsgut kauft (idealerweise mit "Rendite" wie eine Immobilie), aber auch eine Aktie oder sogar Gold, dem verhilft obige "Sollinflation" über die Jahre und Jahrzehnte zu Vermögen.

Wer hingegen kein Geld hat für solche Spekulationen (die es letztlich sind!) hat, der bleibt außen vor. Das ist in D. mindestens 50 % der Bevölkerung.

Unter diesem Aspekt ist es geradezu zynisch, wenn Olaf Scholz die aktuellen Rettungsmaßnahmen der Eurozone (inkl. EZB-Maßnahmen), die allesamt stark inflationsfördernd sind, als "Schutz vor Spekulanten" darstellt. Gemeint sind dabei "ausländische Spekulanten" wie US-Hedgefonds. Die gleiche Nummer wurde auch 2012 abgezogen.

Warum ist das zynisch? Weil zu den hiesigen Spekulanten, die von Inflationierungsgewinnen profitieren, nämlich auch viele Politiker zählen, darunter der als "wohlhabend" geltende Scholz.

Scholz verteidigt somit sein teils per Sollinflation erworbenes Vermögen gegen ANDERE Spekulanten aus dem Ausland - zu Lasten der vielen hiesigen "sozial Schlechtergestellten", die deshalb aus gutem Grund die SPD nicht mehr wählen.  

01.12.20 13:08

4840 Postings, 3497 Tage ibriohne diese Reduktion an sich selbst zu vollziehen'

als Heuschrecke... !!!

Der Mann mit den zwei Gesichtern

JUBILAR George Soros schwankt seit Jahrzehnten zwischen Heuschrecke und Wohltäter.

 Heuschrecke: Seit Ende der 1960er verdient Soros Milliarden mit Risikofonds. Mit folgenschweren Spekulationen, etwa auf ausländische Währungen, sorgt er regelmäßig für Schlagzeilen.

 Wohltäter: Seit den 1970ern engagiert sich Soros mit hohen Geldsummen vor allem für Bildungseinrichtungen und zivilgesellschaftliche Initiativen.

Soros hat demokratische Initiativen in Osteuropa und Lateinamerika unterstützt. Hauptsächlich mit dem Ziel, für Meinungs- und Informationsfreiheit einzutreten und nichtstaatliche Initiativen in weiten gesellschaftlichen Bereichen zu fördern.
Dies geschah mit Hilfe des „Open Society Institute“ und des Soros-Fonds. Diese Institutionen sind jeweils auf nationaler Ebene organisiert und autonom, allerdings behält Soros das letzte Wort bei der Finanzierung. Erst funktionierten die Einrichtungen des Open-Society-Fonds als wichtige Instrumente, um die Herrschaft der Realsozialisten auszuhebeln. Aber es dauerte nicht lange, bis sie nach den demokratischen Revolutionen ins Visier autoritärer und nationalistischer Parteien und Regierungen gerieten. So wurde Soros nicht selten vom gefeierten Freiheitsmäzen zum wurzellosen Juden, der die Jugend ihrem Vaterland entfremde.

In der letzten Phase der Bush-Ära hat Soros die USA zum politischen Entwicklungsland erklärt und begonnen, Bürgerbewegungen zu finanzieren. Er ist Parteigänger Obamas, allerdings mit dessen politischen Resultaten unzufrieden. Die Bankenregulierungen der USA gelten ihm als zahnlos.

Auch an der deutschen Sparpolitik lässt Soros kein gutes Haar. Er wirft der Regierung vor, die Deflation anzuheizen und die Eurozone in die Krise zu führen. Den Verdacht des Wall Street Journal, gegen den Euro spekulieren zu wollen, weist er allerdings weit von sich.
...bringt ihn aber mit der mitverursachten Flüchtlingskrise bald zum zusammenbruch.

https://taz.de/!398720/  

01.12.20 13:10
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69293 Postings, 5794 Tage FillorkillChina hat es besser gemacht

Sehnsucht nach 'asiatischer Despotie' ? Hoffentlich nicht .  
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01.12.20 13:15
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4840 Postings, 3497 Tage ibri#0530 framing in seiner reinen, kristallinen Form

...tja, gewusst wie,gelle

was ist mit:
Jusos erklären extremistische Fatah-Jugend zur Schwesterorganisation
Man stelle sich den Aufschrei vor, hätte sich die Junge Alternative derartiges geleistet.

Auf ihrem Bundeskongress haben sich die Jusos mit der extremistischen Fatah-Jugend solidarisiert. Diese lehnt das Existenzrecht Israels ab. Kritik an der Entscheidung kommt auch aus der eigenen Partei.

“… die 28-jährige Lehrerin Jessica Rosenthal“ unterrichtet unsere Enkel und Kinder? Bravo! und der Verfassungsschutz? Ich glaube das alles nicht mehr was in Deutschland abgeht.

https://www.welt.de/politik/deutschland/...organisation.html#Comments

Maaßen hatte Recht, Teilen der SPD extremistische Positionen zu unterstellen. Übrigens,er hatte in vielem Recht - und ist deswegen gegangen worden...
 

01.12.20 13:19
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80400 Postings, 7287 Tage Anti LemmingChina ätzt auch in Sachen Covid:

Die Chinesen lassen nichts unversucht, um den "Beweis" zu erbringen, dass das Corona-Virus nicht aus China stammt (obwohl es in dortigen Fledermäusen vorkommt), sondern AUS DEM AUSLAND. Das Virus sei angeglich über europäische Tiefkühlkost nach China gelangt.

Dabei handelt es sich um durchweg an den Haaren herbeigezogene Staats-Propaganda - um billige Kolportage, an der selbst Goebbels posthum (sich im Sarge umdrehend) noch seine Freude hätte.

https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/...ronzeuge-17078039.html

Chinas deutscher Kronzeuge

Das Coronavirus stamme gar nicht aus Wuhan, verbreitet das chinesische Staatsfernsehen – und zitiert den Virologen Alexander Kekulé. Doch der hat das gar nicht gesagt. Das Verwirrspiel zeigt Wirkung.

Chinas Propagandisten haben einen neuen Kronzeugen für ihre Behauptung gefunden, dass die Corona-Pandemie keineswegs in China begonnen habe, sondern aus dem Ausland nach Wuhan eingeschleppt worden sei: den deutschen Virologen Alexander Kekulé. Zwar hat Kekulé das gar nicht gesagt. Doch der Auslandskanal des Staatsfernsehens, CGTN, bediente sich freihändig an Aussagen, die der deutsche Wissenschaftler vergangene Woche in der ZDF-Sendung „Markus Lanz“ gemacht hatte.

Dort erklärte er seine These, dass das Virus, das weltweit zirkuliere, eine genetisch veränderte Variante sei, die „eigentlich erst in Norditalien aufgetreten ist“. Sie sei infektiöser „als die ursprüngliche Wuhan-Variante“. Auf die Bemerkung von Moderator Lanz, dass das exakt so klinge wie die chinesische Staatspropaganda, stellte Kekulé klar: „Natürlich kommt es (das Virus) aus China.“ CGTN betitelte seinen selektiven Ausschnitt der Sendung hingegen so: „Coronavirus stammt nicht aus Wuhan, sagt führender deutscher Virologe.“

Das CGTN-Video ist Teil einer breit angelegten Kampagne, mit der Chinas Staatsmedien derzeit im In- und Ausland die Behauptung verbreiten, Sars-CoV-2 sei ursprünglich über ausländische Tiefkühlkost nach Wuhan importiert worden. Darauf würden „alle verfügbaren Belege hinweisen“, schrieb vergangene Woche die „Volkszeitung“, die die offizielle Sicht der Kommunistischen Partei wiedergibt....

 

01.12.20 13:44
1

4840 Postings, 3497 Tage ibriLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 02.12.20 08:35
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Unbelegte Aussage.

 

 

01.12.20 13:51
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69293 Postings, 5794 Tage FillorkillKarl Popper

Lass Popper aus dem Spiel. Von dem hast du noch nie eine Zeile gelesen. Ich aber habe zufällig dein mittlerweile gelöschtes NWO-Soros-Finanzkapital Posting gelesen. Dein Finger auf angeblichen oder wirklichen Antisemitismus bei anderen ist grotesk, eine reine Projektion, genau so wie das Jammern über 'Zensur'.  
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01.12.20 14:02
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69293 Postings, 5794 Tage Fillorkillkarl popper über den nationalstaat und 'borders'

But the nationalist faith is equally absurd. I am not alluding here to Hitler’s racial myth. What I have in mind is, rather, an alleged natural right of man—the alleged right of a nation to self-determination. […] For the utter absurdity of the principle of national self-determination must be plain to anybody who devotes a moment’s effort to criticizing it. The principle amounts to the demand that each state should be a nation-state: that it should be confined within a natural border, and that this border should coincide with the location of an ethnic group; so that it should be the ethnic group, the ‘nation’, which should determine and protect the natural limits of the state. But nation-states of this kind do not exist. […] Nation-states do not exist, simply because the so-called ‘nations’ or ‘peoples’ of which the nationalists dream do not exist. There are no, or hardly any, homogenous ethnic groups long settled in countries with natural borders. Ethnic and linguistic groups (dialects often amount to linguistic barriers) are closely intermingled everywhere.

https://scilogs.spektrum.de/con-text/wider-den-nationalstaat/
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01.12.20 14:08

17174 Postings, 7402 Tage sue.viDurchschnitt ... aktuell etwas unterschritten

Die Zahl der Sterbefälle 2020 wird sich durch Nachmeldungen noch leicht erhöhen,
sodass der
Durchschnitt auch dann, wenn er aktuell etwas unterschritten wird,
noch erreicht oder überschritten werden kann


https://www.destatis.de/DE/Themen/...serwartung/sterbefallzahlen.html


              "  der Lockdown light bringt nicht den erwünschten Erfolg "        
 

01.12.20 14:17

7320 Postings, 4016 Tage gnomonChina hat es besser gemacht

ohne querdenker und staatsverweigerer, kein so großes kunststück.

covidioten töten menschen.  

01.12.20 14:58

17174 Postings, 7402 Tage sue.viBedeutung von Kreditprogrammen

WIRTSCHAFT
Powell betont Bedeutung von Kreditprogrammen,
bezeichnet Wirtschaftsaussichten als "außerordentlich unsicher"
https://www.cnbc.com/2020/11/30/...ook-extraordinarily-uncertain.html
 

01.12.20 15:13

80400 Postings, 7287 Tage Anti Lemming# 539 = Blödsinn

"Alle eint ein Hang zum Antisemitismus."

Auch wenn du sie zig mal wiederholst, wird diese Lüge nicht wahrer.
 

01.12.20 15:17

80400 Postings, 7287 Tage Anti Lemmingsue.vi-typische "Antwort" auf # 542

Das Wort Durchschnitt hat verschiedene Bedeutungen:

- Im Sinne von Mittelmaß kennzeichnet es allgemein eine mittlere Qualität oder Quantität.[1]

- Mit Durchschnitt kann in der Mathematik und Statistik der Mittelwert gemeint sein, wobei dabei das arithmetische Mittel vom geometrischen Mittel und quadratischen Mittel unterschieden wird.[2]

- In der Mengenlehre wird mit Durchschnitt die Schnittmenge zweier Mengen bezeichnet.[3]

- Im Rahmen zeichnerischer Darstellungen kann auch eine Schnittdarstellung (kurz Schnitt) gemeint sein.[4] So definierte Johann Georg Sulzer in seiner Allgemeinen Theorie der Schönen Künste (1771) als Durchschnitt in der Baukunst.

(Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Durchschnitt )

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Und siehe da, man sieht den Thread vor lauter Denkverhauen nicht mehr. Mission accomplished.  

01.12.20 15:23
3

17174 Postings, 7402 Tage sue.visieht den Thread vor lauter Denkverhauen nicht

 interessant  
 

01.12.20 15:25
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80400 Postings, 7287 Tage Anti LemmingMan wird die "Quälgeister" nur los, wenn

das hiesige Thread-Kollektiv einvernehmlich eine/n Stammposter/in benennt, der/die einen neuen "Ökonomen streiten"-Thread aufmacht, der dann wieder moderierbar ist (d.h. eine ignore-Liste führt).

Ich schlage fill oder malko vor. Es sollte jemand sein, der schon viele Jahre bei Ariva ist. (Ich selber scheide aus, weil dieser Thread damals in einer Protestaktion gegen meinen USA-Bärenthread eröffnet wurde.)

Zweite Voraussetzung wäre, dass die hiesigen Stammposter dann auch konsequent nur noch in diesem neuen Thread posten.

Wenn fill oder malko dieses Experiment wagen wollte - auch ohne vorherige Absprache - , wäre ich sofort dabei. Die AfD-/Covid-Leugner-Fraktion kann dann ja hier im Thread munter weiter vor sich her bräunen. Stört dann niemanden mehr.  

01.12.20 15:26

80400 Postings, 7287 Tage Anti Lemmingcopy/paste kann der bot jedenfalls perfekt

01.12.20 15:41
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10180 Postings, 5595 Tage EidgenosseIch wäre ein neutraler Admin.

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