Perf. Vergleich - Gottt gegen den Rest der Welt

Mal schauen wie sich dieser Thread und die eingeordneten Aktien in den kommenden 1-4 Jahren dazu entwickeln werden.
Damit die dazugehörigen Aktien in Ihren Threads nicht überlastet werden von der ewigen Diskussion zwischen einigen Usern hier einfach mal ein passender Thread dazu.
Hoffe das auch alle User diesen nutzen und nicht mit der endlosen Diskussion die vorhandenen Threads weiter zu müllen.

Los gehts.....  

Erst die Bewertungen von 6-7 Euro, jetzt sind sie um mehr als 50% höher nach zwei Quartalsergebnissen, die zwar Bottom-Line über den Erwertungen lagen aber Top-Line enttäuschten. Die Wahrheit liegt dazwischen. Bei den von Hauck Aufhäuser gezeigten Werten müssten mittelfristig schon ca. 650 Mio. € AEBITDA erzielt werden... wie soll das erreicht werden in 3-5 Jahren, wenn man dieses Jahr 370-380 Mio. € schaffen wird und im nächsten max. 450 Mio. €?!  

HF auf 6-Monatshoch
BVB auf 52-Wochenief


Alles so, wie der gött(t)liche vorhergesagt hat. Wer diese Kursmuster im Vorfeld nicht erkannt hat, ist selber schuld.  

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/...iga-zurueck.html  

und HF behalten EK 5.84. Die BVB Aktien wurden in Alphabet umgeschichtet seit dem 20 Prozent vorn. BVB aber irgendwie wiederintrassant.  

Alles richtig gemacht würde ich sagen - mach also keine Fehler, damit die gute Statistik erhalten bleibt.  

Aktie aus Trading Sicht aber wieder intrassant.  

Dein BVB Einstieg bei 3,09 war nicht so verkehrt. scheinst ein gutes Händchen zu haben.  

Teils lächerlicher Marcet Cap und Chart. Das Tief von September 2022 lag genau dort. 2011/2012 hochs waren bei ca. 3 daher  Tief Juni 2015 usw. Also der Bereich weißt gutes CRV auf. Zudem war alles wirklich ausgebombt. 3,40 - 3,6 sollten drin sein. Sofern man jetzt nicht alles verliert. Divi auch noch mitgenommen. Aber Fußballaktien sind für mich kein Langfristinvest. War bei BVB jetzt 4te mal drin. Das erste mal bei dem Dembele Trade da gings am besten ab. bis jetzt lief es immer super gut wenn alles ausgebombt war.  

Tradingziel 3,40 - 3,60 klingt aus Sicht Deines sehr guten Einstiegskurs nicht schlecht.
Falls sich abzeichnet, daß BVB die erneute CL Qualifikation schafft, dürfte es aber sicherlich einiges mehr werden. Es muss nicht genauso laufen wie September 2022. Aber die Kursentwicklung damals, hatte zunächst gar nix mit irgendwelchen Spielergebnissen zu tun, die ersten +10% ausgehend vom Tief waren völlig ohne Spiel.
 

Was sind denn deine Top3 Gründe um in die BVB Aktie zu investieren?  

Dein Einstieg bei HF war ein Volltreffer. Heute haben mehrere Analysten die Kursziele erhöht. Den Jahresvergleich wird HF gegenüber den BVB wohl gewinnen.  

vorgestern noch bei Hugo Boss paar rein. Die Sind in Deutschland auf TOP 1 vom Short der 2te Abverkauf war auch absurd.  Oder Warner Bros. War kurzeitig für 18 Milliarde Market Cap alleine Das Streaminggeschäft dort ist wenn man mit Netflix 1zu1 vergleicht 70-80 MIlliarden Wert (Netflix ist aber überbewertet). Also 30-40 Milliarden Market Cap.  Gibt einige so Aktien, welche einfach übers Ziel hinaus runtergehauen werden. Am heftigsten war aber Sea da bin ich bei 34 rein. Die hatten damals 8 mille Cash und haben drei krasse Wachstumsfelder (E-Commerce, Digital Payment und OnlineGaming).

 

Oder was denkt ihr  

zuletzt war die Performance der hier zu vergleichenden Aktien aus BVB Sicht wirklich sehr bescheiden. Ändert aber nix an der grundsätzlichen Aussage zum Threadbeginn.

Zum Threadbeginn stand die Hellofresh Aktie schon sehr deutlich vom Hoch entfernt, also klar tiefer. Letztlich hatte sich die Hellofresh Aktie von 97,50 auf 4,50 mehr als gezwanzigstelt, um sich anschließend mehr als zu verdoppeln.

Ich würde nie auf die Idee kommen, die Performance der BVB Aktie in irgendeiner Form zu relativieren, wenn sie sich zwanzigsteln würde und dann mehr als verdoppeln. Nix daran wäre gut, wenn sich die BVB Aktie von 0,30 auf 0,60 verdoppeln würde und später bei 0,80 stünde.

Und jetzt?

Hellofresh hat sich zwar sehr deutlich erholen können. das weitere Potential sehe ich aber insbesondere wegen genau dieser deutlichen Erholung als begrenzt an. Ich gehe weiterhin davon aus, daß Hellofresh im Geschäftsjahr rote Zahlen schreiben wird. Westwing, um die es hier ja auch geht, schreibt sowieso rote Zahlen, die beiden Unternehmen argumentieren stets mit EBIDTA und nicht mit dem Ergebnis je Aktie.

In Zeiten wie diesen, wo allgemein Konsum Zurückhaltung angesagt ist, dürften es E-Commerce Aktien weiterhin schwer haben. Aufgrund des Platzen einer gewaltigen Blase, dürfte es noch sehr lange dauern, bis diese Aktien überhaupt wieder nachhaltig in den Trend kommen. Wachstum bei E-Commerce Aktien ist winzig, Renditeerwartung kaum vorhanden, Dividende sowieso nicht.

bei der BVB Aktie sieht die Sachlage aufgrund sicher 80% wiederkehrender Umsätze, völlig unabhängig von sportl Erfolgen, ganz anders aus. Wenn das nächste Spiel 0:5 verloren geht, ist das nächste trotzdem ausverkauft. Da müssen keine teuren Marketingaktionen wie bei Hellofresh gemacht werden.
Über den Verkauf von Dauerkarten könnte BVB bereits vor Beginn der Saison alle Spiele ausverkauft haben können, sagt CFO Thomas Treß:
https://www.edisongroup.com/research/taking-on-the-world/34253/

HSV spielt die schlechteste Zweitliga Saison aller Zeiten. Gleichzeitig größte Zuschauerauslastung aller Zeiten. Damit ist eigentlich alles gesagt.

Der neue TV Vertrag für die Bundesliga hat eine leichte Steigerung, es sind die nächsten sehr wichtigen wiederkehrenden Umsätze auf Jahre hinaus. TV Einnahmen machen bei den Klubs im Durchschnitt 34% der gesamten Einnahmen aus.

Zudem soll sich die Verteilung ändern, das Faninteresse soll stärker berücksichtigt werden, wovon insbesondere Bayern und BVB profitieren würden. Aber auch Schalke und HSV.
die Säule Faninteresse soll von 37 Mio auf 100 Mio steigen:

https://www.spiegel.de/sport/fussball/...-1d99-4a2a-ab4a-99554c1e3a95

Bayern hatte unverhohlen damit gedroht, sich zumindest bei der TV Auslandsvermarktung selbst vermarkten zu können, bei Freundschaftsspielen hätten sie das schon erfolgreich praktiziert. Das TV Interesse und damit das viele Geld fürs TV wird hauptsächlich von den großen Vereinen Bayern und BVB hergestellt, kein Wunder, daß sich die Verteilung ändern soll.

Es wäre auch für viele kleineren Vereine ein echter Vorteil. Elversberg, Kiel, Heidenheim, Paderborn in der Bundesliga? Aber HSV, Schalke, Köln in der zweiten Liga? Macht die Bundesliga viel unattraktiver.

Ich denke, eine andere Verteilung wird eine Mehrheit finden bei der DFL Hauptversammlung. Und damit sicher wiederkehrende steigende Einnahmen bei diesem sehr wichtigem Posten für Borussia Dortmund.

Sicher wiederkehrende Umsätze gibt es bei E-Commerce Aktien ganz grundsätzlich nicht. Das Wachstum bei Hellofresh und Westwing ist jetzt schon denkbar niedrig, Hellofresh ca. 2% (Wachstum BVB zuletzt: 25%, KGV 8, Dividende).

bei der langfristigen sehr unterschiedlichen Kursentwicklung, um die geht es letztlich, sieht die Sache sehr eindeutig aus, das dürfte sich auch in den nächsten vielen Jahren kaum ändern.

 

Fußballaktien sind meiner Meinung nach einfach keine Langfristinvestments. Traden ja, wenn se mal absurd billig sind.  Momentan ist das meiner Meinung nach der Fall. Schade das man die letzten Spiele immer wieder zum Schluss verk... hat. Sonst wären wir über 3,40  

Startet HF ja gleich stark ins neue Jahr. Bei der BVB Aktie alles beim alten.  

Mich hats wieder rausgeschmissen bei 3,15 € also faktisch ein Prozent Gewinn gemacht und in AMD heute reingeschichtet. Mal schauen. Jetzt werden wieder die 3 Euro angegriffen. Hab se jetzt wieder auf der Watch aber das wir nochmal so runterkommen  könnte meist einen Bruch dann zurfolge haben.  

das ja übel. Wenn die 3 durch ist sind Richtugn 2,50 € offen.  

Du beziehst Dich hier rein fanboymäßig auf irgendwelche Spielergebnisse? Das macht wenig bis gar keinen Sinn. An der Umsatz- und Gewinnprognose wird sich nicht das kleinste bisschen was ändern, weil man gg Kiel 0:3 verliert. Andere Nachrichten sind letztlich wichtiger.

Der neue TV Vertrag zum Beispiel. Da wurde mit bis zu 20% niedrigeren Einnahmen gerechnet, im Fall eines Scheiterns des Einspruchs von DAZN sogar mit noch viel weniger Einnahmen. Es kam extrem besser, die Einnahmen steigen sogar leicht. Wenn Du TV Bundesliga Einnahmen für 4 Jahre bei Borussia Dortmund zusammenrechnest, dann ist die Differenz wertvoller als ein Verpassen der CL.

Jetzt geht es beim TV Vertrag um die Verteilung, die Nachrichtenlage diesbezüglich ist vielversprechend, es könnte also noch besser kommen.

Bei der Gewinnprognose geht es sowieso nicht nur um irgendwelche Spiele, sondern z.B. auch um Transfereinnahmen. Diese fallen definitiv deutlich höher aus, als von Borussia Dortmund kalkuliert, d.h. es ist überwiegend wahrscheinlich, daß die Prognose übertroffen wird.

Bei Verpassen der CL wird sehr wahrscheinlich entsprechend weniger reinvestiert, genau wie beim letzten Mal, als man die CL verpasste und man dennoch schwarze Zahlen schrieb, so wie in jedem Nicht-Coronajahr. Natürlich ist das wichtig. Grundgehälter sinken bei Verpassen der CL direkt:
https://sportbild.bild.de/bundesliga/vereine/...s-87656214.sport.html

Jetzt kannst Du prima mit Hellofresh vergleichen. Dort sinken die Nettogewinne 4 Jahre in Folge, sogar in Coronazeiten sind die Gewinne gesunken. Jetzt drohen sogar rote Zahlen, da wird sich wahrscheinlich kaum vermeiden lassen. Umsatzwachstum ist winzig bis nicht vorhanden.

Du sagst, es wäre unsinnig, bestimmte Zeitfenster zur Aktienperformance rauszusuchen? Da gebe ich Dir Recht, ein Alltime Tief sagt alles. Hätte sich BVB vom Dreijahreszeitfenster gewzanzigstelt, wäre ich niemals auf die Idee gekommen, eine anschließende Verdopplung auch nur halbwegs gut zu finden.

BVB Aktie stand nach dem Kiel Spiel bei 2,775. Danach hat man weitere zwei Spiele krachend verloren und den Trainer entlassen. Der Aktienkurs erholte sich aber sehr deutlich und sehr schnell, es geht überoffensichtlich auch um andere Dinge.

Der Hellofresh Aktienkurs wurde zuletzt geprägt vom dritten Rückkaufprogramm. Das erste Aktienrückkaufprogramm begann bei 50 Euro, das zweite bei 27 Euro. Die Hellofresh Aktie wird sich auch im laufenden Kalenderjahr kaum wirklich supertoll erholen können. Hellofresh hat extrem von Corona profitiert, das ist schon lange vorbei und entsprechend performt der Kurs…  

Ich habe mir das Ziel gesetzt, in jedem BVB-Thread was zu schreiben. Und sei es auch nur Unsinn, egal!!!

Motto der Politiker: Was schert mich das Geschwätz von gestern!

Die Shortseller haben wieder mal perfekt den Moment abgepasst in dem die Aktie überkauft war und in der eine (nicht so positve) Nachricht zum Abgang des CFO über die Ticker ging. Begünstigt durch fehlende News sind wir inzwischen wieder ca. 30 % vom letzten Zwischenhoch entfernt. Nun dürfte es aber wieder in die andere Richtung gehen und die Shortseller dürften wissen, dass sie nur noch bis zu den nächsten Ergebnissen Zeit haben ihre Positionen mit ordentlich Gewinn einzudecken.
Wenn man sich Hellofresh jetzt mal aus der Vogelperspektive ansieht, ist die Aktie inzwischen sehr attraktiv. Zum einen natürlich völlig über verkauft und zum anderen mit einer sehr klaren Perspektive deutlich steigende Gewinne über die nächsten Jahre abzuwerfen. Mit fast 70 % Widerholungstätern, die keine Werbung mehr brauchen, kann man dieses alleine mit eine Reduzierung der Werbung machen. Auch Umsatzwachstum kommt so sicher wie das Ahmen in der Kirche zurück.  

HF testet in mehrere Märkten unterschiedliche Konzepte um bei den Kochboxen wieder Wachstum zu generieren. Das was funktioniert wird dann auf andere Märkte nach und nach übertragen. Ja, so einfach ist das. Das Problem dabei, HF ist kein reines Online-Business wo sich das relativ schnell umsetzen lässt. Dies braucht etwas Zeit. Ich denke, dass wir erste Erfolge im laufe des Jahres 2026 sehen werden. Bis dahin steigen Cashflow und Gewinn durch Rationalisierung.

HF hat alle Konkurrenten schon platt gemacht und die Logistik ist nur sehr aufwändig und kapitalintensiv zu kopieren. Das kann man m.E. durchaus als Burggraben bezeichnen. Gut nun könnte man ja wieder sagen, dass man mit Kochboxen kein Geld verdienen kann und das sowieso auf dem absteigenden Ast ist. Wenn man mal die Kunden weglässt, die nur mit fetten Rabatten günstig essen wollen, zeigt sich da aber ein durchaus anderes Bild. M.E. spiegelt die derzeitige Bewertung nur den Wert des Markennamens wieder. Alles andere gibt es umsonst dazu. Das scheint das Management wohl auch so zu sehen und hat zuletzt kräftig eingedeckt.  

Wer ist HF?
Soviel ich weiß , wird noch nicht gekocht beim Fußballspiel.
Obwohl , manchmal wird der eine oder andere abgekocht.
Und nicht jedem schmeckt das Ergebnis.
Auch die Zutaten können nicht immer überzeugen.
Von den Beilagen ganz zu schweigen.
Aber unterm Strich gehören die 2 Beiträge davor in den Bereich das Küchenstudio.