Plug Power - Brennstoffzellen

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neuester Beitrag: 01.03.24 13:55
eröffnet am: 13.06.13 16:04 von: Alibabagold Anzahl Beiträge: 22752
neuester Beitrag: 01.03.24 13:55 von: Thomps Leser gesamt: 6728094
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25.11.20 22:03
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4341 Postings, 2927 Tage ede.de.knipserInteressante Rechnung!

Ich denke, Plug könnte man, aus Spaß, mal bis 2024 halten...

 

25.11.20 22:35

858 Postings, 5954 Tage cordialit@marathon400

Ich glaube man kann mit 365 Tagen rechnen... ;-) Wir dürfen aber bei der Rechnung nicht vergessen das Plug den Strom bezahlen muss, ob da was übrig bleibt?  

25.11.20 22:59

96 Postings, 1381 Tage StockimarschPlus

Fixkosten plus dass Chile Wasserstoff für 1,60$ verkaufen will.
https://www.elektroauto-news.net/2020/...ter-160-dollar-pro-kilogramm
Trotzdem gut :)  

25.11.20 23:04

96 Postings, 1381 Tage StockimarschSorry

Produktionskosten könnten in chile laut prognose bei 1,60$ p kg liegen.
 

26.11.20 08:28
1

1861 Postings, 4831 Tage marathon400Chile plant prognostiziert......

Klar ist, dass zur Herstellung von 1kg H2 ca. 52 KW/h benötigt werden.
Dazu kommen die restlichen Herstellungskosten wie Löhne, Anlagen etc. Ein weiterer Posten sind die Verteilerkosten des H2 wie Pipeline oder Transport. Mit Bereitstellungskosten wie einer Tankstelle geht es dann weiter.
Unter dem Strich fallen grob gerechnet 2,5 USD HK, 1,2 USD Verteilerkosten und 1,5 USD Bereitstellungskosten pro KG H2 an. Legen wir noch 1 USD drauf weil die Rechnung grob ist.
Summa summarum 6,2 USD pro 1KG H2.
Die US Preise für H2 an der Tankstelle kenne ich nicht. In Deutschland werden aktuell 9,5 Euro pro Kg bezahlt. Daraus ergibt sich ein Delta von sagen wir mal 2,5 - 3 USD den man als Gewinn vor Steuer ansetzen könnte. Nehmen wir nur 2 USD Gewinn vor Steuer, kämen wir bei 100 Tonnen pro Tag bei 365 Tage Produktion auf 73000000 USD. Alles grob gerechnet. Aber man bekommt ein Bauchgefühl.  

26.11.20 12:21

21 Postings, 2039 Tage othello0413Die Energiedichte

von Wasserstoff ist aber auch eine andere wie bei Strom.
Wasserstoff hat mit 33,33 KWh/kg die höchste Energiedichte.
Selbst wenn die Überproduktion der Windräder  in Deutschland für die Herstellung von H2 genutzt werden würde, würde sich Wasserstoff längst rechnen.
Für die Lieferung von 1 KWh Strom muss Primär das 1,8 fache zur Verfügung gestellt werden. Der Rest verpufft oder muss ins Ausland verschenkt, bzw. für die Abgabe auch noch bezahlt werden.
Aber wenn halt die Wirtschaft die Politik anschieben muss, wird`s  halt schwierig.  

26.11.20 14:31

7049 Postings, 3051 Tage Winti Elite BWasserstoff ist viel zu teuer

26.11.20 15:04
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389 Postings, 1283 Tage TobiEEWinti...

Ja, wenn wir weiterhin aufs Geld schauen, dann gehen wir alle in 50-100 Jahren mit vollem Geldbeutel vor die Hunde.

Aber is schon recht, wenn wir weiterhin auf den Preis schauen, bevor wir irgendwas für die Umwelt tun.

Glücklicherweise sind mittlerweile ganz viele aufgewacht, die nicht mehr so rückständig denken.  

26.11.20 15:04

7049 Postings, 3051 Tage Winti Elite BWasserstoff ist Energie und Steuergeld

Verschwendung.

Selbst wenn wir eine Ueberproduktion von Windkraft haben braucht es immer noch fünf mal mehr Windkraft für Wasserstoff als für Strom.
Trotz dem Hyp für Wasserstoffaktien Wasserstoff ist viel zu teuer.  

26.11.20 15:13
1

7049 Postings, 3051 Tage Winti Elite BTobiEE

Wasserstoff ist nicht Umwelt freundlich sondern eine Energie Verschwendung.  

26.11.20 15:16
1

608 Postings, 1895 Tage nordra@winti

aber Plug Power im öffentlichen Depot?  

26.11.20 15:26

7049 Postings, 3051 Tage Winti Elite Bnordra

Wenn du an der Börse Erfolg haben willst musst du flexibel sein.  

26.11.20 15:27
4

389 Postings, 1283 Tage TobiEEWinti

Solange du keine bessere, umweltfreundlichere Alternative hast, muss ich halt leider sagen, es ist vergeudete Müh sich mit dir darüber zu unterhalten.  

26.11.20 15:33
3

858 Postings, 5954 Tage cordialitSeit Jahren immer die gleiche Leier...

Akku vs. Wasserstoff - es nervt!
Es bestreitet niemand, das H2 im PKW wenig Sinn macht. Und?  Wir reden bei Wasserstoff von der Dekarbonisierung von Schwerlastverkehr, Zugverkehr, Flugzeug, Pufferspeicher, Notstromversorgung, Stahlindustrie und Chemischen Industrie. Warum zum Teufel wird immer nur auf den PKW fokussiert?  

26.11.20 15:37

858 Postings, 5954 Tage cordialitSchiffe, ich habe die Schiffe vergessen!

Schifffahrt - H2 auch hier ohne Zweifel die Nummer 1

Plug könnte doch auch mal irgendwas mit Schiffen machen....
Muss Andy gleich mal anrufen...  ;-)  

26.11.20 15:40
1

608 Postings, 1895 Tage nordraAlso,

ich bin vor kurzem mit einem Toyota Mirai FuelCell gefahren und  begeistert.  

26.11.20 15:53

7049 Postings, 3051 Tage Winti Elite BLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.11.20 14:11
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Regelverstoß - Quellenangabe fehlt

 

 

26.11.20 15:57
1

7049 Postings, 3051 Tage Winti Elite BWo macht Wasserstoff Sinn ?

Es gibt gewisse chemische Prozesse wo Wasserstoff als Abfallprodukte anfallen, dort macht Wasserstoff Sinn ansonsten ist Wasserstoff nur Steuergeld und Energie Verschwendung.  

26.11.20 16:10

389 Postings, 1283 Tage TobiEESinn

Dort wo du die Energie umsonst nachgeschmissen bekommst. Dort macht es Sinn. Mindestens genauso viel wie Erdöl und immer deutlich umweltfreundlicher.  

26.11.20 16:14
6

858 Postings, 5954 Tage cordialitIst Winti ein Bot?

Kommen ja immer nur die selben Phrasen.... *Gähn
Ich nehme Dich jetzt mal auf die Ignorieren Liste - Tschüss Winti Bot  

26.11.20 16:42
3

218 Postings, 2122 Tage achja4...

wenn die H2 Technik weiter vorangetrieben wird, dann macht sie für uns alle Sinn. Wenn wir hierfür "ungenutzten" Strom verwenden bzw. speichern können und uns sukzessive emissionsfrei bewegen, dann scheint es, ohne tiefgründiger auf Effizienz usw. einzugehen, besser als mit Batterien zu fahren, die (bitte korrigiert mich) ein vielfaches an Rohstoffen benötigen und teurer entsorgt werden müssen als die BZ. Die Entscheidung zukünftig auf H2 zu setzen und diesem Element eine Chance zu geben, hat wahrscheinlich nichts mit den bisher üblichen Überlegungen zu tun. Wenn ich sehe, wie oft Handys aufgrund eines vermeintlichen Akkudefektes entsorgt werden, dann möchte ich nicht wissen, wie dass zukünftig bei tausenden von Fahrzeugen wäre. Die Preise für die Speicher werden sinken, doch die Qualität und Wartung, wie auch immer, werden die Leute an die Werkstätten fesseln. Wenn dann noch die Akkus fest verbaut werden und kein Austausch möglich scheint, wie bei unseren smarten Geräten, dann wird es wieder so, wie es nicht werden sollte, ausufern, verschwenden usw.. Es reicht, wenn wir die Ressourcen für Solar- und Windenergie benutzen. Das buddeln in der Erde für Milliarden Batterien wird wahrscheinlich nicht den Effekt bringen, wie mit den derzeitigen Agendas gewünscht.  

26.11.20 17:46
5

4701 Postings, 4928 Tage AlibabagoldStationäre Brennstoffzellensysteme

Auch wenn stationäre Brennstoffzellensysteme nicht so sexy klingen wie Brennstoffzellen für Autos... dennoch liegt hier das größere Potenzial.

Die Automobilindustrie kämpft um brutal harte Margen. Wer hier mit Brennstoffzellen rein will, muss wissen, dass es um sehr hohe Stückzahlen bei sehr hohen Qualitätsstandards und sehr geringen Margen geht. Hier verdient man kein Geld, außer über sehr hohe Stückzahlen.

Die Brennstoffzellensysteme von Plug oder Proton sind aber ideal für Schiffe, Züge und stationäre Systeme. Hier steckt meiner Meinung nach ein viel größeres Potenzial. Vor allem in Verbindung mit grüner Energie und grünem Wasserstoff.

Lange Rede kurzer Sinn: Überall wo Solar und Windenergie produziert wird, lässt sich ein Brennstoffzellensystem mit H2 installieren, um auch im Winter konstant und unabhängig Strom und Wärme zu haben. Die Möglichkeiten sind grenzenlos! Häuser, Fabriken, Geschäfte, Firmen, Produktionshallen, Lagerhallen,  Bauernhöfe, Busbahnhöfe, Restaurants, Sportplätze, öffentliche Einrichtungen usw. Hinzu kommen Energiesysteme für Schiffe, die Bahn und LKWs. Das reicht für ein paar Jahrzehnte, da sind wir gut beschäftigt :-)
 

26.11.20 19:12
2

608 Postings, 1895 Tage nordra@winti, falsches Forum.

26.11.20 20:38
5

4341 Postings, 2927 Tage ede.de.knipserLasst bitte

mal den Winti Elite C in Ruhe, er hat eine Meinung, und die kann man sich einmal anhören. Winti, einmal reicht dann aber auch!
Denn Erstens hast du dich nicht mit Plug Power befast und zweitens machen wiederholte Aussagen, diese nicht informativer!
Wasserstoff ist Zukunft, wenn du es nicht glaubst, schau auf sämtliche Aktienkurse von Unternehmen die"wasserstoffgetrieben" sind! Und Börse hat immer Recht!

Danke
 

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