Optionshandel mit einem 10.000€ Echtgeldkonto

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neuester Beitrag: 17.02.20 14:37
eröffnet am: 08.02.16 21:55 von: fernseher Anzahl Beiträge: 235
neuester Beitrag: 17.02.20 14:37 von: premkannsuw. Leser gesamt: 74356
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18.04.16 10:22

2021 Postings, 5374 Tage fernseherODAX SP vertikal gerollt

Der 8.800er SP ist viel zu defensiv geöffnet worden. Hier habe ich mechanisch gehandelt und eine weit OTM Position geschrieben. Bei ungedeckten Short Positionen ist diese Strategie genau richtig. Hier nimmt man eine geringe Prämie ein und hat eine sehr hohe Verfallswahrscheinlichkeit.

In der Tat war der 8.800er SP aber quasi gedeckt durch den offenen 9.500er SC. Verfällt der SC bei einem DAX Stand von 9.500, dann hat der SC 426,6 Punkte verdient und auch ein 9.500er SP würde  verfallen. Fällt der DAX schnell unter 9.500, dann würde der SP ins Geld laufen und verlieren. Hier habe ich dann die Korrekturmöglichkeit den SC noch um 200 Punkte herunter zu rollen.

Aus diesem Grund habe ich soeben den 8.800er SP auf 9.500 im selben Monat gerollt. Durch das Rollen wurden 37,9 Punkte SP realisiert und 64,7 Punkte ZW neu verkauft. Dadurch das ich nicht sofort den 9,500er SP geschrieben habe, ist mir einiges an Zeitwert durch die Lappen gegangen.
 
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18.04.16 10:31

2021 Postings, 5374 Tage fernseherVertikales Rollen

Sollte der Dax zügig um vielleicht 300-400 Punkte steigen, dann könnte man den SP nochmals um 500 Punkte vertikal nach oben rollen. Man muss im Hinterkopf behalten, das der Verlust des SC von -936,50€ kein Echter Verlust ist, da der LC entsprechend Gewinn erzeugt hat, welcher den Verlust egalisiert. Der SC wird ca. 200 Punkte ZW gewinnen. Mehr ist nicht möglich und auch nicht gewollt.  

27.04.16 09:55

2021 Postings, 5374 Tage fernseherODAX SP glattgestellt.

Den in #201 gerollten SP habe ich soeben @10.245 glattgestellt und 53,5 Punkte Zeitwert realisiert. Mit dem Rollen aus #201 wurden auf der SP Seite im Verfallsmonat MAY16 insgesamt 91,4 Punkte Zeitwert verkauft.

Ich habe nicht wie in #202 angekündigt gerollt. Ich bin der Meinung, das der DAX heute volatil ist, da es Unsicherheiten wegen des heutigen Zinsentscheides in den USA gibt. Hier versuche ich einen neuen SP zu verkaufen, wenn der DAX etwas unter die 10.245 gefallen ist.

Der long Call notiert bei aktuell 180€ und weist damit noch einen ZW von ca. 70€ auf. Hier besteht also kein Handlungsbedarf.

 
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27.04.16 10:17

2021 Postings, 5374 Tage fernseherTippfehler

Der long Call notiert bei aktuell 810€ und nicht 180€  

27.04.16 10:35

2021 Postings, 5374 Tage fernseherODAX SP geöffnet

@10.225 habe ich einen neuen SP mit 9.900er Strike geöffnet. Damit habe ich nochmals 60,6 Punkte ZW für MAY16 neu verkauft. Das Glattstellen und neu Öffnen kann man als zeitversetztes Rollen betrachten. Die neue Position ist jetzt 400 Punkte dichter am ATM Punkt mit entsprechend höherem Risiko.

Was passiert bei jetzt starken Kursrückgängen. Fällt der Kurs bis auf den 9.900 SP Strike, dann notiert der SP bei ca. 195 Punkten und Verlust von 103 Punkten. 91,4 Punkte sind bereits im Verfall MAY16 realisiert. Weiterhin sind die 195 Punkte reiner Zeitwert. Fällt der DAX in 2 Wochen auf 9.900, dann beträgt der ZW vielleicht noch ca. 120 Punkte.

Bis zu 9.900 Punkten bleibt der SP und natürlich auch der SC offen. Fällt der DAX unter 9.900 Punkte, dann besteht auf der SP Seite Handlungsbedarf. Es muss hier dann diagonal auf einen niedrigeren Strike gerollt werden. Dieses Scenario ist durchaus wünschenswert, da der SC gleichzeitig weniger ITM ist und damit neu mehr ZW verkauft werden kann.
 
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27.04.16 10:56

2021 Postings, 5374 Tage fernseherIch kaufe ein Heute

Fällt der Kurs Heute bis auf den 9.900 SP Strike, dann notiert der SP bei ca. 195 Punkten und Verlust von 103 Punkten

 

28.04.16 19:59

2021 Postings, 5374 Tage fernseherZwischenbilanz nach knapp 3 Monaten

Gleich zum Start wure ein zu grosses Rad gedreht und zu viele Positionen verkauft. Dieses wurde vom Markt sofort bestraft, da ich die diversen Short Calls zum Tiefpunkt verkauft habe und die Kurse innerhalb kürzester Zeit alle über 10% bis sogar über 20% gestiegen sind. Dadurch das die Short Calls durch Long Calls zumindestens teilweise gedeckt waren, ist der Verlust begrenzt worden.

Wie sieht die Situation bei den DAX Optionen aus? Hier wurde der DEC17 LC 9.400 zu 1.067€ gekauft. Mittlerweile notiert der DAX bei ca. 10.300 und die bezahlte ZW Prämie hat sich fast zu 100% in inneren Wert gewandelt. Durch das Rollen der Short Calls und Schreiben von Short Puts ist in jedem Monat ein Zeitwert verkauft worden. Alleine im MAY16 nur auf der SP Seite ca. 150 Punkte.

Auch wenn auf der Short Call Seite derzeit ein tiefrotes Minus angezeigt wird, bin ich extrem tiefenentspannt. Das ITM Minus des SC wird vom ITM Plus des LC komplett egalisiert. Zusätzlich sind auf der SP Seite monatlich Stillhalterprämien eingenommen worden.

Steigen die Kurse weiter, dann reduzieren die SP Stillhalterprämien den LC Invest auf Null und generieren später Gewinne. Durch das Rollen der SC Position auf den Folgemonat bleibt die verkaufte Prämie offen.

Fallen die Kurse, dann wird auf der SC Seite verkauftes ITM als Gewinn verbucht.  

28.04.16 23:25

7235 Postings, 3107 Tage damir25Bilanz

@Fernseher Wie viele Euros sind auf der Uhr? Oder kann man das nicht beziffern?  

29.04.16 08:58
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2021 Postings, 5374 Tage fernseher@damir

Das Ändert sich täglich, da immer Short und Long Positionen offen sind. Insbesondere der offene Zeitwert der Short Positionen wird noch dazuverdient. Ich ziehe nach jedem Verfall Bilanz und stelle das hier im Dashboard wie in #200 vor. Also Geduld bis zum 20.05.

Aktuell befindet sich das Gesamtdepot noch im Verlust.  

29.04.16 09:52

2021 Postings, 5374 Tage fernseherDPW SP geöffnet

Soeben habe ich einen DPW SP MAY16 25.00 geöffnet und 220€ Stillhalterprämie kassiert. Momentan notiert DPW bei knapp 26€ und der 25er SC hat 1€ ITM aufgebaut. Gegen diesen ITM Anteil habe ich den SP geschrieben.

Bleibt der DPW Kurs bis Verfall über 25€, dann sind die 0,60€ ZW Zusatzverdienst. Fällt DPW unter 25€, dann können SC und SP diagonal tiefer gerollt werden. Der SC hat gegenüber dem LC eine ITM Strike Lücke von 3€.


 
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05.05.16 14:07

2021 Postings, 5374 Tage fernseherReparaturtrade - ODAX SP gerollt

Bei 9.850 ist der ODAX SP 9.900 in das Geld gelaufen. Ich habe daher die Position von MAY 9.900 auf JUN 9.400 gerollt. Das Rollen hat 41,6 Punkte gekoatet.

 
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13.05.16 22:09
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2021 Postings, 5374 Tage fernseherEOA SC geöffnet

Heute habe ich einen EOA SC JUN16 8.50€ geöffnet und 230€ Stillhalterprämie kassiert. Die Stillhalterprämie für den SC fällt diesen Monat etwas niedriger aus, da am 08.06. 0,50€ Dividende bezahlt werden und es einen Dividendenabschlag geben wird.

Der offene SC MAY16 9.00€ läuft noch eine Woche, und notiert bei einem UL von 8,30€ bei 0,02€. Ich habe diesen SC nicht geschlossen, da die Wahrscheinlichkeit sehr gross ist, das der SC verfällt. Die 40€ Kosten für das Closing wollte ich mir nicht ans Bein binden. Natürlich ist der SC MAY16 jetzt ungedeckt und es besteht ein potentielles Verlustrisiko. Dafür muss die Aktie in der einen Woche aber 10% steigen.

 
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18.05.16 10:08

2021 Postings, 5374 Tage fernseher2 Tage bis Verfall MAY16

Übermorgen verfallen die Kontrakte für den Mai. Die Calls für ODAX und DPW sind beide im Geld und müssen gerollt werden. Ich rolle Heute, da beide Position weit ITM notieren und der restliche ZW vernachlässigbar ist. Die restlichen MAY16 Positionen verfallen mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit, so daß hier nichts zu tun ist, als abzuwarten.
 
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18.05.16 10:31

2021 Postings, 5374 Tage fernseherODAX SC diagonal gerollt.

So, den ODAX SC habe ich von MAY16 9.500 auf JUN 9.600 hochgerollt und 44,7 Punkte eingenommen. Ist nicht so viel, aber ich habe den Strike 100 Punkte näher an das ATM gerollt. Mit dem beiden offenen Short Positionen wird auch im Juni genug ZW verdient.
 
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18.05.16 13:17

2021 Postings, 5374 Tage fernseherDPW SC horizontal gerollt

Den SC DPW MAY16 25,00 habe ich horizontal auf JUN16 25,00 gerollt. Das Rollen hat 0,01€ gekostet. Der länger laufende Call ist nicht mehr wert, da ein Dividendenabschlag erwartet wird. Falls die Aktie etwas fallen sollte, dann verkaufe ich noch einen 25er SP für Juni.

 
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18.05.16 13:22

2021 Postings, 5374 Tage fernseherAbschluss MAY16

Der Verfallsmonat Mai ist praktisch abgefrühstückt. Es gibt noch 3 Positionen, welche einen Restwert von 42€ haben. Das Glattstellen mit den damit verbundenen Kosten von insgesamt ca. 100€ spare ich mir, da alle offenen Positionen weit OTM notieren.

Am WE nach Verfall poste ich dann das Zwischenergebnis.
 
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19.05.16 10:03

2021 Postings, 5374 Tage fernseherDPW Auslosung und Neuverkauf

Die in #215 verkauften SC DPW JUN16 25,00 sind Heute ausgelost worden. Der SC war ungedeckt. Daher musste ich mich Heute am Markt eindecken und 400 DPW Aktien liefern. Gekauft habe ich die Aktien für 26,07€ welche ich zu 25.00€ liefernn muss. Auf der Aktienseite habe ich einen Verlust von 1,06€ erlitten. Die 1,65€ Stillhalterprämie bleiben im Depot. Brutto verbleiben also 0,59€.

Gegen die Long Calls habe ich erneut 4 Kontrakte SC DPW JUN16 26,00 geschrieben und 0,87€ Prämie eingenommen. Der verkaufte ZW beträgt bei einem UL von ca. 26,20€ 0,67€ oder ca. 2,5% auf den Wert.
 
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19.05.16 16:46
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2021 Postings, 5374 Tage fernseherDer Handel geht weiter,

aber der Monolog wird jetzt und hier beendet.  Es ist eigentlich alles gesagt worden und das Feedback zeigt mir, wie gross das Interesse war. Vielleicht konnte der Eine oder Andere einige Ideen bekommen, wie ein Optionshandel funktioniert. Dann hat sich der Thread wenigstens gelont.

Ich wünsche allen weiterhin einen erfolgreichen Handel.  

22.05.16 16:50

7235 Postings, 3107 Tage damir25fernseher

@fernseher Komm doch zu K&S ins Forum. Traveltracker und ich schreibe immer wieder was
zu Optionen. Travel macht in Soja,Silber, Gold und etc. Hauptsache dicke Prämie und weit
von der Basis. Und ich mach auf Eurex Daimler und K&S.
Und wie steht nun dein 10 000€ Depot?
Mein 60 short Put Daimler ist ausgeführt. Muss zu 60 kaufen, bei nur 1,7€ Prämie. Sparkasse
hat zum rollen von sich aus geraten.Hab jetzt 600 Daimler mehr. Wenn überhaupt würde ich
erst zu 62 short Call Prämie nehmen.
Und mein K&S 21 Short Put ist verfallen. Ab Montag kann ich neuen "Unsinn" machen.
Bis bald!  

22.05.16 16:53

5330 Postings, 5539 Tage Toomekfernseher

Danke !  

23.05.16 17:08

2021 Postings, 5374 Tage fernseher@damir

Ich hab keinen Bock das K&S mit Optionen OT zu zu spammen.

In dem 10K Depot habe ich einen synthetischen Long Future DEC17 auf Bayer geöffnet und diesen gegen Kursverluste durch einen Long Put abgesichert. Das Depot ist immer noch im Minus, aber es rappelt sich. Letztendlich ist das für Aussenstehende auch egal, wie sich mein Depot entwickelt.

Kleiner Tipp zu Deiner DAI Andienung. Wenn man die angedienten Aktien nicht haben will, ist es besser, diese sofort wieder zu verkaufen. Sonst wird Kapital gebunden, was evtl. woanders besser angelegt ist.  

08.06.16 18:21

2021 Postings, 5374 Tage fernseherFür die Geduldigen

Da immer noch jeden Tag etliche Leute in diesen Thread schauen, gibt es vom Fernseher Heute ein Belohni. Ich zeige im nächsten Post einen neuen Setup, den ich Heute gehandelt habe.

Hierbei geht es darum zu zeigen, was man alles mit einem kleinen Konto bewegen kann.  

08.06.16 18:42
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2021 Postings, 5374 Tage fernseherSynthetisch long

Im Schaubild sieht man, das ich insgesamt 700 Aktien der Deutschen Bank durch Optionen nachgebildet habe. 700 Aktien bei einem aktuellen Kurs von 15€ repräsentieren einen äquivalenten Gegenwert von 10.500€. Jede Kursänderung der Aktie um einen Euro entspricht einer Kursänderung der Kombination um 700€.

Gekauft habe ich 7 Kontrakte DBK CALL DEC17 16,00 zu 2,36€ und habe 1.665€ inclusive Gebühren dafür bezahlt. Verkauft habe ich 7 Kontrakte DBK PUT zu 3,42 und habe 2.380€ eingenommen. Für das Öffnen dieser Kombination habe ich insgesamt ca. 700€ Prämie eingenommen.

Diese Strategie ist rein bullisch. Steigt die Aktie, verdiene ich 700€ für jeden Euro. Genau gesagt erst dann, wenn die Aktie 16€ erreicht hat und der LC ins Geld läuft. Fällt die Aktie, dann habe ich mit dieser nackten Kombination ein Problem. Aber mit Optionen kann man Risiken begrenzen. Dazu mehr im nächsten Post.
 
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08.06.16 18:53

2021 Postings, 5374 Tage fernseherShort Hedging und Zeitwertverkauf

Gegen das Risiko fallender Kurse habe ich mir 10 Kontrakte DBK PUT JUL16 14,00 zu 0,49€ gekauft und 500€ Risikoprämie bezahlt. Wenn die Aktie bis Verfall Juli steigt, oder seitwärts notiert, dann ist die Prämie futsch. Man beachte das die Kaufsumme der Sicherheitsprämie aus der Prämieneinnahme der Kombination #223 komplett bezahlt worden ist.

Fällt die Aktie um 5€ auf 10€, dann verliert der SP aus #223 3.500€ (700*5). Der LP gewinnt 3.500€ (4.000-500). Diese 3 Positionen haben Gewinnpotential bei steigenden Kursen und verlieren nicht bei fallenden Kursen. Netto wurde für das alles nichts bezahlt :-)

Aber es geht noch weiter.

 
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08.06.16 19:02

2021 Postings, 5374 Tage fernseherZeitwertverkauf

Gegen die synthetische Aktie, gesichert gegen Kursverluste, können jetzt gedeckte Short Calls geschrieben werden. Ich habe mich entschieden 8 Kontrakte DBK CALL JUL16 16.00 zu schreiben und habe insgesamt 310€ Stillhalterprämie eingenommen.

Gleichzeitig habe ich 8 Kontrakte DBK PUT JUL16 13,50 verkauft und ca. 280€ eingenommen. Beide Short Positionen liegen mindestens 1€ OTM. Eine Position verfällt zwangsläufig gegen Null.



 
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