Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 23.04.24 21:15
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361199
neuester Beitrag: 23.04.24 21:15 von: Squideye Leser gesamt: 85622092
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10.12.19 16:00

6419 Postings, 1867 Tage ShoppinguinSo.. 16 Uhr... die Daytrader

werden jetzt in den nächsten 30 Minuten wieder Ihre Short Positionen auflösen.
 

10.12.19 16:01
1

11261 Postings, 3695 Tage Berliner_Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.12.19 14:06
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Kommentar: Nutzerhetze

 

 

10.12.19 16:03
1

561 Postings, 1763 Tage Freizeit_InvestorVorweihnachtliche Grüße an DEOL

meld Dich mal wieder.  

10.12.19 16:14
2

11261 Postings, 3695 Tage Berliner_Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.12.19 14:48
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Kommentar: Regelverstoß - keine Quellenangabe

 

 

10.12.19 16:18
1

6 Postings, 1597 Tage MachJa lauter Menschen die schnell reich werden

Ich bin auch gespannt wie das hier weitergeht :)
 

10.12.19 16:19
4

8567 Postings, 1988 Tage Dirty Jack@Mysterio2004

Ich würde mal den Zeitraum eingrenzen.
Die zu zahlende Summe im English Security Agreement bildet diese seitens Möbel übernommene interne Verbindlichkeit, die aus der "Other SUSHI Indebtedness" stammt ab.
Möbel war neben SUSHI auch Kreditnehmer der 4 Mrd $ Fac.(B1-B3) zum Kauf von MF.
Steht also auch in der Schuldnerpflicht gegenüber den ext. Gläubigern.
Siehe Möbel Bilanz 2016 SC.
Die Facilitäten wurden im Herbst 2017 nochmal geändert. Näheres dazu müsste bei Interesse noch mal recherchiert werden.
Fac. C, Bestandteil des SUSHI Scheme war ja ein Teil mit SEAG und SUSHI als Schuldner und ging ja direkt in die CVA Gestaltung der SEAG.
Im SEAG Proposal STEINHOFF EUROPE AG - ESTIMATED STATEMENT OF AFFAIRS AS AT 30 SEPTEMBER 2018 SCHEDULE B - NON-FINANCIAL CREDITORS
ist diese interne Verschuldung noch nicht aufgeführt.
Bis zum Abschluss des "Share Pledge Agreements" der Newco 4 dürfte es aber mit der Kapitalisierung erledigt gewesen sein.
Ein einigenderes Datum habe ich bisher leider nicht gefunden.

 
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10.12.19 16:29
2

11261 Postings, 3695 Tage Berliner_NoCapital

ich wäre richtig froh mal zu kapieren, warum ihr so sicher seid,
dass SO eine Einigung unbedingt kommt. und das sollte noch dieses Jahr passieren ;-)  

10.12.19 16:41

65 Postings, 1994 Tage LindberghDas Ruhen des Verfahrens

Hat die Phantasie beflügelt; banale Gründe hierfür mag sich keiner vorstellen  

10.12.19 16:42
1

4471 Postings, 3051 Tage hueyBerliner!

Weil sie (Steinhoff und Kläger) dem Richter Fakten auf den Tisch gelegt haben, ansonsten hätte er niemals die Anhörung ausgesetzt!

Huey  

10.12.19 16:44
4

8567 Postings, 1988 Tage Dirty Jack@Mysterio2004

Ergänzung:
Am 22.12.2017 übernahm die SEAG die bis dahin bestehende Fac. A (3.5.3) von der SFHG. Damit gab es dann nur noch die 3 B Facilitäten und die Fac. C (SUSHI Scheme).
          §3.5  In addition to the SUSHI Facility, SUSHI has the following financial indebtedness outstanding:
                   .§3.5.1  an intercompany loan due to Möbel of approximately U.S.$204 million; 

                   .§3.5.2  an intercompany loan due to Möbel of approximately U.S.$2.1 billion; and 

                   .§3.5.3  an intercompany loan due to SEAG of approximately U.S.$912 million, 

                   .§each made pursuant to an intra-group loan agreement originally dated 16 September 2016, as amended on 22 December 2017 (the “Other SUSHI Indebtedness”).
Quelle: SUSHI Explan, leider nicht mehr Online.

Der Rest ist Geschichte, SUSHI wanderte von ganz oben, als direkte Beteiligung der SIHNV zur SEAG hinab.
Folge der Hive Down Geschichte der SEAG:
Möbel darf die Summe der "Other SUSHI Indebtedness" an die ext. Gläubiger zahlen.
 
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10.12.19 16:46
2

65 Postings, 1994 Tage Lindbergh@huey

Quatsch, es reichen Anträge der Parteien und das Gericht freut eine Termin weniger zu haben  

10.12.19 16:47

822 Postings, 1665 Tage steinihopeEine gute Analogie, Dirty:

Die 10% PIK sind unser Verwahrentgelt für den atomsicheren Schutzbunker bei den Gläubigern ;-)

Hier kommt kein Kläger ran und rein!

Neben diesem positiven Fall auch die bilanzielle Wirkung der Equity Bilanzierung von SUSHI beachten, sollte sich auch mit ca. 40 Cent positiv auf unseren Buchwert auswirken, da die Schulden von SUSHI aus der Konzernbilanz raus fallen, da die Beteiligung < 50%. Sollte aich Conforama Equity bilanziert werden, sinds nochmal um die 35Cent Buchwertsteigerung.

Derzeit sind nach Dirtys Recherchen ca. 5,3 Mrd. Euro EK bei den Gläubigern geparkt, die dürft ihr oben drauf rechnen ;-)

Und die 700 Mio. Euro Einigungssumme sollten BEREITS nach meinen Recherchen zurück gestellt sein (!!!). ;-)

Geplänkel von PIC meiner Meinung nach nur noch deswegen, weil sonst der südafrikanische Wähler ganz arg böse wäre...

 

10.12.19 16:48
2

12517 Postings, 2609 Tage USBDriverBail-Out? Wiese kann Steinhoff übernehmen

Wiese kann und dazu rate ich Herrn Wiese auch, die Firma als schwarzer Ritter übernehmen.
Steinhoff schuldet ihm 4 Milliarden. Steinhoff hat eine Marktkapitalisierung von 237 Millionen. Die zahlt er in einem Angebot aus und in dem Angebot kann er die anderen Kläger zu 100% mit auszahlen.
Am Ende bietet Wiese nur mit dem Geld das Steinhoff als Rücklagen für ihn gebildet hatte. Ihr seid alle raus und die Tolle Stellenboschtruppe lacht dem Sonnenuntergang entgegen.

Und da Steinhoff keine 6 Milliarden Cash haben wird, wird der Vorstand so einem Vorstand mit Aufsichtsrat - die alle gute Kumpels von der Stellenboschtruppe sind - wohl zustimmen würden.

 

10.12.19 16:52
5

788 Postings, 2238 Tage LoenneÜber die Gründe zu nachzudenken...

...entbehrt jeder Grundlage und jedem gesunden Menschenverstand, weil der Grund im Beschluss steht:


                                                               Vergleichsverhandlungen


Wer LESEN und dann auch noch das gelesene VERSTEHEN kann ist eindeutig im Vorteil!



 
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10.12.19 16:53
5

2878 Postings, 2199 Tage Mysterio2004@Dirty Jack

Danke für die Rückmeldung, Hintergrund meiner Frage ist ganz einfach folgender, wenn die Kapitalisierung der internen Schulden nach der Anteilsübertragung der 49,9 % an SUSHI an die Gläubiger stattgefunden hat, dann wurden wir nämlich wieder verarscht, denn wenn mich doch nicht alles täuscht, dann hätte die ausgeführte Kapitalisierung der internen Forderungen von Möbel Alpha und der SEAG gegenüber SUSHI mal den Effekt einer sehr großen Kapitalerhöhung.

Möbel Alpha hat man aus der Bilanz der International Holding über die deinerseits aufgezeigten Wege mal temporär rausgezaubert, somit sehen wir nicht ob da nicht ggf. einen Beteiligung an einem allseits bekannten Asset auf der Ebene schlummert.



 

10.12.19 16:55
6

621 Postings, 1603 Tage JamesEuroBondsLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.12.19 14:49
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Kommentar: Beleidigung

 

 

10.12.19 16:57

65 Postings, 1994 Tage Lindbergh@Loenne

Binsenweisheit, §251 ZPO lesen!  

10.12.19 16:58
1

1989 Postings, 2144 Tage NoCapitalBerliner....

...erst einmal glaube ich, dass diese Story schon geschrieben ist - und zwar mit gutem Ausgang!

Um so mehr ich daran geglaubt habe, um so mehr gutes Personal SNH eingestellt hat, um das Wissen, dass PW mit VEB verhandelt, die Verschlankung des Konzerns zur Tilgung der Kredite, die Expansion vor allem in Osteuropa, das CH11 in Rekordgeschwindigkeit, die Recherchen der ganzen Wühlmäuse hier....

....um so mehr habe ich hier sukzessive investiert....mehr und mehr...der Kurs ist Scheisse, die Aussichten aber zumindest beachtenswert!

Und ob der Vergleich jetzt oder im Frühjahr kommt ist mir eigentlich egal, aber je eher er kommt, desto mehr bekommen die Kläger und auch die Shareholder und das operative Geschäft wird schneller weniger belastet, die Umfinanzierung kann schneller beginnen, daher lieber gestern als morgen!

Aber ein Vergleich über die Kontinente hinweg, mit vielen Klägern mit verschiedenen Interessen und unterschiedlichen Ansprüchen- das kann schon mal ein paar Monate dauern. Wir verhandeln ja schon seit geraumer Zeit mit VEB und TILP ... Der Peter wird es schon richten und die anderen Beklagten werden auch zur Kasse gebeten..  

10.12.19 17:05
4

8567 Postings, 1988 Tage Dirty Jack@Mysterio2004

Leider gibt es von Möbel nur die letzte Bilanz 2016 und eben keine Auflististung im SEAG Proposal Stand 30.09.2018.
Warum auch, da Möbel als Muttergesellschaft von SEAG über dessen CVA steht, aber wiederum als Tochtergesellschaft der SFHG in dessen CVA einen Platz gefunden hat.
Man ist das kompliziert ;-)
Und im Proposal der SEAG stehen ja den externen Schulden von damals  5,352856 Mrd € die internen Verbindlichkeiten von 6,006918 Mrd € gegenüber, aus denen ja die Rückzahlung erfolgen soll.
Möbel käme demnach noch oben drauf, da sie nicht in die SFHG Rückzahlung der CB´s eingebunden sind. Diese stehen für SIHPL und SIHNV auf der Tagesordnung.
 

10.12.19 17:07
1

4471 Postings, 3051 Tage hueyHoffentlich kommt......

... gleich eine Meldung von Steinhoff!

Ich hasse den Konjunktiv!

Huey  

10.12.19 17:10
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2483 Postings, 1791 Tage CoppiJames usw.

Bisschen mehr Respekt bitte. Jemanden, der sein Gesicht zeigt und mit seinem Klarnamen Antritt, sollte man immer ernst nehmen. Ich tu es jedenfalls und finde die Hinweise von W.B. sehr  hilfreich, da faktenbasiert. Wo bitte liegt er nach Deiner Auffassung falsch? Weißt Du wo Warren Buffet sitzt und wie er sich eingerichtet hat dort? Check das mal und dann mach ihm doch Einrichtungsvorschläge, aber wozu, Du würdest ihn ja nicht ernst nehmen. Schleich Dich!!  

10.12.19 17:18
6

809 Postings, 2296 Tage Wald111Warum sollte der Kurs nach

einer Einigung überhaupt  steigen?! Entscheident ist doch ob die Steinhoffgruppe überhaupt Gewinne macht. Es kommen
keine  News ,weil es nichts positives zu vermelden gibt.Das einzige was man definitiv sagen kann die Aktie hat in Vergleich zum Vorjahr  43% verloren. Die Schönschreiber wie Dirty und Mysterio wissen genau so wenig wie jeder andere im Forum. Wenn iher selber wissen wollt wie's um Steinhoff steht,empfehle ich euch die Jahresbilanz, und die sieht "grottenschlecht " aus trotz den ganzen positiv Geschreibsel. Aber was sind schon 43% Minus,Hauptsache "Man" ist dabei! Nur weiter so.
Ruhe in Frieden Steini  

10.12.19 17:24
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822 Postings, 1665 Tage steinihopeWald111

Eine ehrliche Frage mit Bitte um ehrliche Antwort:
Verstehst du das was Dirty und Co. schreiben?  

10.12.19 17:25

2878 Postings, 2199 Tage Mysterio2004@Wald111

Gut, dann nehme Dir die 2018er Bilanz und rechne die per Sicherheitsübereignung entnommenen EK Positionen hinzu, wie sieht die Bilanz denn dann aus mein Glückskeks. ;-)  

10.12.19 17:25
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8567 Postings, 1988 Tage Dirty Jack@Mysterio2004

Wenn man sich mal die Gesellschaftsstruktur Ende 2017 und nach dem CVA anschaut, dann ist SUSHI aus einer direkten SIHNV Beteiligung zu einer halbierten Beteiligung der SEAG geworden und Bestandteil des CVA Prozesses.
Vielleicht liegt hier der Hund begraben, denn ein Haircut nach erfolgter Auszahlung der externen Gläubiger auf die verbliebenen internen Schulden hätte ja auch seinen Reiz ;-)  
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