Wamu WKN 893906 News !

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13.10.09 00:17

114 Postings, 6253 Tage IBMCniemand

kann hellsehen almarsuru,wir alle hier die investiert sind hoffen das es richtung Norden geht.Wenn jemand das wüßte würde er mind. eine Mio Aktien kaufen.Wir alle werden erstmal abwarten müssen was passiert,den jetzt zu verkaufen wäre völliger blödsin den noch ist es viel zu früh.Viele und auch ich würden riesen verluste machen,also warten ist angesagt.  

13.10.09 00:23

544 Postings, 5799 Tage almarasuNatürlich

ist klar ich bin auch grad mit verlust drin. Kann mir aber vorstellen, wenn JPM Mittwoch seine Q3 Zahlen vorlegt, könnte es sich auch auf WAMU positiv auswirken. Nur meine Meinung!  

13.10.09 00:40
1

114 Postings, 6253 Tage IBMCalso

ehrlich gesagt ich bin nicht ganz sicher, ob wir zumindest die 0,30 von vor ca 3 Wochen sehen werden.Meine Meinung! Wer da nicht verkauft hat wird sehr lange warten müssen bis die da auch nur annähernd wieder hin kommen.  

13.10.09 00:53

544 Postings, 5799 Tage almarasuich denke,

wir schießen diesen Monat noch drüber.
 

13.10.09 01:41

Clubmitglied, 38708 Postings, 6402 Tage TerasIch werde hier bald einsteigen,

muss aber vorher noch etwas chartistische FEIN-Arbeit leisten:
http://de.advfn.com/...rt&s=NO%5EWAMUQ&p=2&t=29&vol=1

Liebe Grüße an alle bereits Investierten!

Der olle Teras.
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http://www.ariva.de/ARIVA_Users_pro_activ_fuer_Entstoerung_g506
LEHMAN Brothers (ISIN: US5249081002; WKN: 891041)
und (WKN: 893906) Washington MUTUAL:
KLEIN-Anleger schreiben GESCHICHTE...
Angehängte Grafik:
2009-10-13-washington-mu-vor-meinem-einstieg.gif
2009-10-13-washington-mu-vor-meinem-einstieg.gif

13.10.09 08:50
2

3398 Postings, 6025 Tage ARTNER514xetra +8,12% :)))

lange dauert es ja nicht mehr!
lg  

13.10.09 08:52
6

640 Postings, 6022 Tage Gumoefür Morgen....

JPMorgan Chase to announce Third Quarter 2009 Earnings on October 14, 2009

http://www.equitybulls.com/admin/news2006/news_det.asp?id=61…

New York - JPMorgan Chase & Co. (NYSE: JPM) will host a conference call to review third quarter 2009 financial results on October 14, 2009 at 9:00 a.m. (EDT). Third quarter financial results are currently scheduled to be released at 7:00 a.m. on October 14, 2009.

The general public can access the conference call by dialing the following numbers: (866) 541-2724 or (877) 368-8360 in the U.S. and Canada; (706) 634-7246 for international callers. Please dial in 10 minutes prior to the start of call. The live audio webcast and presentation slides will be available on www.jpmorganchase.com under Investor Relations, Investor Presentations.

A replay of the conference call will be available beginning at approximately 12:00 p.m. on October 14 through midnight, Saturday, October 31 by telephone at (800) 642-1687 (U.S. and Canada) or (706) 645-9291 (International); use Conference ID 26186483. The replay will also be available via webcast on www.jpmorganchase.com under Investor Relations, Investor Presentations.

JPMorgan Chase & Co. (NYSE: JPM) is a leading global financial services firm with assets of $2.0 trillion and operations in more than 60 countries. The firm is a leader in investment banking, financial services for consumers, small business and commercial banking, financial transaction processing, asset management and private equity. A component of the Dow Jones Industrial Average, JPMorgan Chase & Co. serves millions of consumers in the United States and many of the world's most prominent corporate, institutional and government clients under its J.P. Morgan, Chase, and WaMu brands. Information about JPMorgan Chase & Co. is available at www.jpmorganchase.com.
http://investorshub.advfn.com/boards/read_msg.aspx?message_i…
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Keine Handelsaufforderung !

13.10.09 09:19
4

5132 Postings, 6933 Tage enis21hab leider wenig zeit !

meinungen hierzu ??!


http://www.ubs.com/3/e?pg=1&or=r&lo=t&qt=washington+mutual
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An der Börse sind 2 mal 2 niemals 4, sondern 5 minus 1.
Man muß nur die Nerven haben, das minus 1 auszuhalten.
Angehängte Grafik:
1.jpg (verkleinert auf 67%) vergrößern
1.jpg

13.10.09 09:25
1

1318 Postings, 5782 Tage VanDelft@ Enis

Erstaunliche Value-Bewertung. Aber Papier ist doch geduldig, auch und insbesondere bei der UBS.  

13.10.09 11:10

448 Postings, 6677 Tage neuanmeldungMensch Leute! Wo ist das Problem?

Entwerder fallen wir zurück (kurz oder lang über den August-Stand)  aufs Niveau vom März
oder wir sehen wieder grün im 30-er Bereich (UND HÖHER!!!)

Ob die, die bereits 300% eingefahren haben, standfest bleiben und die, die bei 20 €Cent weiterhoffen auf 300% Gewinn --- alles nur die Frage der Nerven!

Jeder sollte selbst entscheiden, wie "heiss" er verträgt...
ICH EMPFEHLE hier nix, aber ab 15:30 Uhr werden hier noch einige hier richtig zuschlagen...Ich denke, der, der hier mitschreibt /-liest, hat auch noch etwas Spielgeld übrig!

AUF GRÜNE ZAHLEN!  

13.10.09 11:57

544 Postings, 5799 Tage almarasuBei den Banken beginnt das Hoffen und Bangen

13.10.09 12:01

56 Postings, 5843 Tage U-Boot@enis

Ich gehe mal davon aus, dass diese Papiere von JPM bedient werden. Ich würde auf den ersten Blick mal keinen Grund sehen, warum da die Holding dafür gerade stehen muss. Korrigiert mich, wenn es dafür konkrete Anhaltspunkte geben sollte.  

13.10.09 12:37
3

50245 Postings, 5830 Tage BasterdSockenpack

Dies ist nicht mein erstes Zock-Investment - und ich finde es immer wieder erstaunlich, wieviele Leute hier "recherchieren" und Meldungen posten, die in die eine oder andere Richtung weisen "könnten". Vergeßt ALLES, zockt einfach, und das am besten nur innerhalb eines Tages.

Papiere wie dieses sind es nicht wert, im Depot Rost anzusetzen.

Nur meine Meinung, die wollte ich aber mal mitgeteilt haben.
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Besser die Hälfte gewonnen als das Doppelte verloren.
Suche den Fehler immer zuerst bei Dir selbst.

13.10.09 14:42

50245 Postings, 5830 Tage Basterd@enis und decon

Danke für die Schwarzen.

Wie geht'n das ?
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Besser die Hälfte gewonnen als das Doppelte verloren.
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13.10.09 14:54
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7386 Postings, 6127 Tage faster@enis

grins, du machst in sachen nachhilfe?
@alle. die wmi, deren papiere wir hier halten, hat auch anleihen, sog. bonds. und deren kurse sind hoch, nicht besonders erstaunlich, wenn man die bilanz der wmi kennt. und, nein, noch sind diese papiere nicht von jpm gedeckt, sondern ausschliesslich aus dem vermögen der wmi. das ist auch der grund, warum ich mir immer wieder die kurse der bonds als massstab nehme und sie jeden tag als erstes beobachte.
allerdings sind die ubs papiere nicht bei finra gelistet, und höchstwahrscheinlich auch keine wmi anleihen.

der link: http://cxa.marketwatch.com/finra/BondCenter/...yMin=&MaturityMax=

@basterd: du gestehst mir doch zu, dass ich als meine ganz persönliche meinung deine post für das dümmste halte, was in den letzten wochen gepostet wurde. natürlich ausschliesslich in hinblick auf mein depot, dass im moment bei einzelnen wmi positionen 300% und mehr anzeigt, und das bei genau den positionen, die du zum verkauf empfielst.  

13.10.09 15:09
2

7386 Postings, 6127 Tage faster@enis

entschuldigung, mir ist gerade eingefallen, dass das doch wmi papiere sien könnten. ich halte auch gm bonds, und die gm hat teilweise bonds in euro und in pfund emmitiert, in london und frankfurt. das heisst, dies könnten papiere sein, die wmi in europa emmitiert hat, und die daher  bei finra (us verband) nicht gelistet sind. tut mir leid, mein schnellschuss.

@van delft. zum kurs der wmi anleihen: die senior bonds werden seit wochen knapp unter 90% value gehandelt, mit tendenz nach oben (höchster beobachteter kurs 90,75) und die junior bonds knapp unter 70%, mit gelegentlichen ausbrüchen gegen 71%. sogar die absoluten zockerpapiere, die wmb bonds, ligen zurzeit mit den senior bei 32% (2%anstieg in dne letzten tagen) und bei 0,25%. die hätt ich gerne, die junior, leider werden die in europa erst ab 100k Euro gehandelt. und mir ist es noch nicht gelungen, eine so solvente gruppe von junkies zusammenzustellen.

ich beobachte die bonds deswegen, weil die käufer der bonds meistens versicherungen und pensionsfonds sind, sehr konservative leute, und weil die trades einzeln aufgelistet sind, und du genau beobachten kannst, zu welchem preis 10000 und zu welchem preis 1 mio+ gehandelt werden.

 

13.10.09 15:20

5132 Postings, 6933 Tage enis21ich will hier

nur nochmal klarstellen dass ich in keinsterweise mich als nachhilfelehrer darstellen will und muss! ich wurde bezüglich einigen themen und basics gefragt und einfach es nochmal reingestellt... bzw. tausche mich echt gerne mit leute die interesse zeigen aus!

zum judgement summary  musst du mir ein anhaltspunkt geben .. da stehe ich auf dem schlauch was du meinst !? auch ich bin kein übermensch der alle lücken in diesem komplexen discovery, texas action und Co. dilemma sieht !

danke für jegliche info ! ..
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13.10.09 15:33

7386 Postings, 6127 Tage fastersummary judgement

ich habe diesen satz gefunden, und ich frage mich, welche prozesstaktik dahintersteht. die wmi anwälte hatten die wahl zwischen summary judgement und trail (ein verfahren im verfahren unter judge walrath). wenn das summary judgement so leicht wie unten beschrieben bezweifelt werden kann, dann bedeutet dass weitere verzögerungen. und diesmal sehe ich volle absicht bei wmi. fals meine vermutung zutrifft, warum? ist jpm tatsächlich pleite? ich verstehe nicht, warum die wmi anwälte einen scheinbar leichten, aber nicht nagelfesten weg beschreiten. möglicherweise sehe ich nur gespenster, vieleicht findet einer von euch meinen denkfehler.

"In order to defeat a motion for summary judgment, the non-moving party only has to show substantial evidence that a dispute of material facts exists, regardless of the strength of that evidence. For example, if one side on a summary judgment motion can produce the evidence of "a dozen bishops", and the other side only has the testimony of a known liar, then summary judgment is not appropriate. Deciding on the relative credibility of witnesses is a question for trial."

link: http://en.wikipedia.org/wiki/Summary_judgement  

13.10.09 15:40
4

7386 Postings, 6127 Tage fasternoch eine anmerkung

ich (und mit mir alle senior und junior bondholder) habe keinen zweifel am ausgang des 4 mrd depot verfahrens. aber ich als anwalt hätte mich für den sicheren weg entschieden, auch wenn er zwei monate länger gedauert hätte. mit dem summary judgement könnte möglicherweise die 4 mrd schon in den nächsten tagen wmi gehören, aber es bietet auch genug stoff für sofortigem einspruch, was ein trail nicht geboten hätte. und es bietet die möglichkeit, das die richterin das summary judgement ablehnt und von sich aus einen trail anordnet. damit wäre die zeit zur vorbereitung des summary judgements verschwendet (sind auch vier bis sechs wochen). vielleicht gibts hier einen anwalt, der mitliest und eine meinung dazu hat?  

13.10.09 15:43
4

5132 Postings, 6933 Tage enis21die frage ist was möchte wmi

..ich denke sie sind auf cash aus !... oder faster kannst du JPM lässt es zu im vorstand chinesen inkl. TPG bondermann und Co. zu haben !?.. denke cash braucht seine zeit und eine bestimmte cashsummme braucht extrazeit!

ausserordentliche situationen erfordern ausserordentliche maßnahmen! ... es ist nur ne these und meine einschätzung!

desweiteren anwaltshonorare und zahlungen nicht vergessen ;-)))) ..  nach dem motto: eine runde geht noch !

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In the purchase and assumption agreement as part of the purported selling of WMB assets to JPM, the FDIC states they will be responsible for up to 500 million in litigation fees for JPM as long if the company did not break any laws or colluded in the transaction. WMI will sue JPM in court for the counter-claims and if JPM is allowed to settle the case, they should because every day they wait, the higher the chance they could open themselves up to class action lawsuits from all parties who lost money in the WAMU deal. JPM is walking a thin line as they move along through the court system, it is believed they will not go through depositions, because some in-errant filing could be made public and cost the company a huge sum of dollars and lost confidence in their customers. JPM is subject to bank runs, just like all the other banks. Look what happened to Indymac, all other banks also had bank runs at that time. WAMU's was 16 billion. JPM is playing with fire taking a chance on depositions and document turnover,

Weil et al Quinn knows what to look for. JPM is taking a big chance on THJMW's decision if she lays it down on the 22nd. The press can not keep down a 4.4 billion dollar ruling in this economic environment, especially since Lehman is suing Barclays and Citi is trying to pursue a suit against Wells Fargo in the Wachovia deal. Look what has happened with Lewis over at B of A because he did not properly disclose the Merril deal to his shareholders. Watch the news after the decision to determine if journalists are going to pursue the questions on the other cases. WAMU should gain press, if they do not then there is something horribly wrong with the media. The turnover action is a test of the parent/child banking corporate veil structure and protection. If the dollars were legally transferred and put in a demand deposit account that has the protections, then I would expect THJMW will get it right. We will see real soon.

gruß bis späterle...
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Man muß nur die Nerven haben, das minus 1 auszuhalten.

13.10.09 15:51

5132 Postings, 6933 Tage enis21einfach mal wirken lassen...

WOW! What a clear, concise, informative article. 13-Oct-09 02:13 am No wonder USA Today is going down the drain! What day/night comparison!

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"WaMu "is far from being a zombie stock," says Hans Brost." Now why would Hans say this? Is he a zombie too, or are there some facts that Hans knows that Ask Matt hasn't bothered to mention? Answer: the latter. Ask Matt knows, or should be reasonably expected to know, the information below because he was sent this information prior to the publication of this article.
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The Little Known Story of Washington Mutual
(copyright 2009 Jamie-JJ)

On Sept. 25, 2008, the FDIC seized Washington Mutual Bank (WMB), placed it into receivership, and immediately sold all of its assets and some of its liabilities to JPM for $1.888 billion. JPM acquired WMB's deposit liabilities but not other liabilities. The FDIC reported that the seizure of WMB and sale to JPM was accomplished at zero cost to the FDIC. On Sept. 26, 2008, WMB's parent holding company, Washington Mutual Inc. (WMI), filed for Chapter 11 bankruptcy protection.

At the time of its seizure, WMB had $307 billion in assets, $188 billion in deposits, 2239 branches, 4,932 owned and branded ATMs, two credit card divisions, and 43,198 employees. WMI was the sole stockholder of WMB, and WMI lost $26 billion when its WMB stock became worthless due to the seizure.

In April 2008, JPM had tried to purchase WMB from WMI. JPM was given extensive access to WMB's books and signed a confidentiality agreement, as well as an agreement to not purchase WMB from any other seller. JPM's offer of $8 per common share was rejected by WMI as too low. Shortly thereafter, a group of investors raised $7 billion for a capital injection into WMB.

In early September 2008, WMI reported that WMB continued to maintain a strong liquidity position and had capitalization ratios that were above the regulatory requirements for well capitalized institutions. Prior to the seizure of WMB, federal regulators (OTS) never ordered WMB to raise additional capital or increase its liquidity, and an OTS fact sheet released on the day of WMB's seizure noted that WMB was well capitalized at the time of seizure. WMI had access to $50 billion in short-term liquidity from the Fed's secondary window but never utilized it.

WMI's Chapter 11 legal team believes that the FDIC committed two major errors in the seizure of WMB: (1) some of the seized assets belonged to WMI, not WMB, and therefore the FDIC did not have legal right to seize these assets; and (2) the FDIC sold the assets of WMB, which it did have legal right to seize, for less than fair market (liquidation) value. The FDIC has a duty to maximize the value of a receivership’s assets when it liquidates a receivership estate; the FDI Act specifically commands the FDIC to maximize the value of such assets. WMI has received $0 compensation for the loss of WMB because the FDIC has retained the $1.888 billion paid by JPM.

WMI has backed up these beliefs with lawsuits against both FDIC and JPM. WMI has not challenged the legal right of the FDIC to seize WMB; it is clear that the FDIC did have this right. The major basis of WMI's claims is simple: WMI did not receive fair value for its assets which were seized by the FDIC, and WMI is therefore entitled to compensation for the difference between the fair value and the actual amount received ($0). Altogether the compensation requested for these two types of FDIC errors is in the tens of billions of dollars. WMB's book value at the time of seizure is estimated to have been well over $20 billion, and a going-concern valuation yields a figure even greater than this.


Part 2---Re: WOW! What a clear, concise, informative article. 13-Oct-09 02:14 am Interestingly, WMI (apparently unbeknownst at the time to either FDIC or JPM) had approximately $4 billion in cash on deposit in WMB at the time of seizure. This cash is now on deposit with JPM, and WMI has sued to have this large amount of cash turned over to their estate in bankruptcy court. JPM has refused to release this cash and disputes that it is in a demand deposit account or that WMI has legal right to it.

Finally, WMI has sought and obtained, over the strong objection of JPM, the bankruptcy court's permission to investigate JPM for a variety of potentially tortious activities in the several years prior to the seizure of WMB. Included are allegations that JPM engaged in sham negotiations earlier in 2008 (while preparing its $8 per share offer for WMB) designed to elicit confidential information from WMI, and that JPM misused and publicly leaked this confidential information to gain an unfair advantage in obtaining WMB's banking assets, which had long been coveted by JPM



part 3 --- Re: WOW! What a clear, concise, informative article. 13-Oct-09 02:15 am Major court actions:
----Washington D.C. District Court----
(1) WMI sued the FDIC (3/20) for takings, conversion, and constructive fraudulent transfer. These claims are based on: (a) the FDIC did not obtain fair value for WMB assets seized, and (b) FDIC seized additional assets that were property of WMI, not WMB. Specified claims are ~$13 billion, and there are additional unliquidated claims.
----Delaware bankruptcy court----
(1) JPM adversary proceeding: JPM sued WMI (3/24) to try to preemptively settle claims for disputed assets. WMI responded with 18 countersuits (5/29), most of which are grounded in the legal theories of constructive fraudulent transfer and preferential transfer, with additional claims for I.P. infringement (copyright, trademark, patent);
(2) Turnover proceeding: WMI sued JPM (4/27) for turnover of the ~$4 billion of cash; WMI has asked for summary judgment (5/19);
(3) Rule 2004 examination: WMI asked for (5/1) and has received permission (6/24) to investigate JPM for business tort claims for actions that took place prior to the seizure of WMB in September; subpoenas for document production have been served on JPM (7/6); WMI seems to have agreed to allow a delay in document production.

Soon after WMI filed their first lawsuit, against FDIC in March 2009, a corporate bankruptcy lawyer wrote:
"You are about to see the awesome power of Chapter 11 unleashed on both a government agency and the nation's most powerful bank. Watch and learn."



Part 4 --- Re: WOW! What a clear, concise, informative article. 13-Oct-09 02:16 am Over the past six months, those who have been watching have indeed learned about the power that a Chapter 11 bankruptcy judge wields protecting her Debtor and attempting to maximize the value of the Debtor's estate for the benefit of its creditors.

The major rulings so far in bankruptcy court (little significant action in D.C. court so far):
- FDIC and JPM attempts to invoke FIRREA jurisdictional bar: denied
- FDIC and JPM motions to stay two adversary proceedings or remove to D.C.: denied
- WMI Rule 2004 motion to examine JPM: approved
- JPM motion for reconsideration of Rule 2004 motion approval: denied
- WMI subpoena of JPM for Rule 2004 documents: served
- JPM motion to dismiss WMI's 18 counterclaims: denied
- JPM attempts to categorize the two adversary proceedings as non-core: denied
- JPM attempt to divest bankruptcy court of authority pending appeals: denied as frivolous

Information from JPM's financial statements filed since WMB seizure:
(1) Immediately after the purchase of WMB from FDIC, JPM projected that the transaction would add $2.4 billion to JPM’s net after tax operating income in 2009 alone. Thus, JPM expected the transaction to be immediately profitable.

(2) JPM 1st quarter 2009 10-Q: "...the net income impact of Washington Mutual’s banking operations could be approximately $0.50 per share in 2009." JPM has 3.76 billion shares of common stock, so at 50 cents per share that's $1.88 billion net income in one year attributable to the acquisition of WMB. Interestingly, JPM paid $1.88 billion to the FDIC for WMB.

(3) In explaining an amount accounted for on balance sheets as an "extraordinary gain", the 10-Q states "JPMorgan Chase acquired the banking operations of Washington Mutual Bank for $1.9 billion. The fair value of the net assets acquired exceeded the purchase price..." This latter fact is the basis for the lawsuit against the FDIC and also many of the claims against JPM.

(4) JPM recorded negative goodwill in accounting for the purchase of WMB from FDIC, indicating that, immediately upon consummating the transaction, the fair market value of assets acquired exceeded the purchase price. Such negative goodwill is unheard of in a major acquisition.

(5) Soon after the purchase of WMB from FDIC, JPM wrote down $30 billion in WMB assets due to estimated future loan losses (commonly referred to as "toxic loans"). On May 26, 2009, Bloomberg reported the following on the reported $30 billion in losses: "JPMorgan Chase & Co. stands to reap a $29 billion windfall thanks to an accounting rule that lets the second-biggest U.S. bank transform bad loans it purchased from Washington Mutual Inc. into income." In other words, all but $1 billion of the $30 billion write down losses will be negated by the subsequent $29 billion write up.

Current WMI financials, from bankruptcy court filings:
-- Assets: $6.9 billion
-- Liabilities: $8.2 billion
-- Current shortfall: $1.3 billion

http://messages.finance.yahoo.com/...p;mid=257755&tof=8&frt=2
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13.10.09 15:53

7386 Postings, 6127 Tage fasterhonorare

wenn die vermutung zutrifft, dann ist das für mich verdammt unethnisch. die haben möglicherweise schon einen inoffiziellen deal und lassen alle aktionäre im dunkeln stehen.
wenn sie aber nicht zutrifft, dann wundere ich mich schon etwas. nur auf den pr erfolg eines 4 mrd urteils hinzuarbeiten und dafür zeit zu verschenken?
manchmal wünsch ich mir wirklich eine kristallkugel, oder ein jusstudium mit schwerpunkt us konkursrecht :-))  

13.10.09 15:59

50245 Postings, 5830 Tage Basterd@faster #9391

Danke für diesen Beitrag. Zur Info: ich empfehle grundsätzlich überhaupt gar nichts zum Verkauf... oder zum Kauf. Aber natürlich freue ich mich wie alle hier, wenn jemand die Aktien kauft, die schon in meinem Depot sind.

Glückwunsch zu Deinen 300%. Interessiert das hier jemanden ?

"Faster": ist das Denglisch gemeint oder Deutsch ?
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13.10.09 16:10

544 Postings, 5799 Tage almarasuWamu

Ich würde gern mal wissen was da abgeht. Kommt mir alles irgw. merkwürdig vor...  

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