OROCOBRE LTD - Neuer Stern am Lithiumhimmel (?)

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neuester Beitrag: 24.04.21 23:36
eröffnet am: 02.08.09 11:30 von: Fegefeuer Anzahl Beiträge: 5601
neuester Beitrag: 24.04.21 23:36 von: Jessikaqucaa Leser gesamt: 2142789
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13.06.20 13:11
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430 Postings, 2987 Tage Gostimmer wieder veraltetes Zeug

Prima Quelle!!

BOOM, BUST ... UND BOOM
Gemessen an dieser Metrik braucht Lithium dringend eine gewisse Zukunftstransparenz.

Dem Preisboom von 2016-2017 folgte ein Preisverfall, da zu früh zu viel neue Produktion in Betrieb genommen wurde.

Bildaufnahme... da Norden Chiles, 10. Januar 2013.  

Solche Information helfen ihr im Board keinem.  

14.06.20 08:36

7917 Postings, 4244 Tage EnvisionNoch

ganz klar da oben ?, nur weil man ein Beispiel Bild einer Mine von 2013 in einem AKTUELLEN Reuters Artikel vom 10.6.2020 verwendet, ist das ganze altes Zeug was keinem hilft ?
auch nicht der Preischart verschiedener Lithiumprodukte bis Mai 2020.
- echt jetzt? , überhaupt gelesen, oder des englischen nicht mächtig, bzw. war das Satire ?!  

14.06.20 14:00

430 Postings, 2987 Tage Gost@ Envision..

Ok, nur vereinzelt altes Zeug.

Darum entschuldige ich mich bei dir und wir belassen es als Satire ;-)  

Wünsche dir noch einen schönen Sonntagnachmittag.  

15.06.20 08:41

2696 Postings, 4027 Tage LeerverkaufFakt ist, der Preisverfall

bei Lithium geht weiter. Die Industrie benötigt Lithium, nur nicht in den Mengen wie von vielen erhoft. Auch wird sich die E-Mobility, trotz Förderprogamme nicht so schnell durchsetzten wie von vielen erhoft
Weiter stellt sich die Frage, wer hat die besten Lieferverträge, und zu welchem Preis.

Der Futures Contract - Preise war Anfang 2020 leicht uner 50000 CNY, jetzt 6 Monate später bei 41500 CNY
So lange der Preisverfall für Lithium weiter anhält dürfte sich der Kurs nicht nachhaltig erholen. Der Kursanstieg der vergangenen Tage war nur eine Gegenbewegung.

https://de.tradingeconomics.com/commodity/lithium  

15.06.20 12:35

1394 Postings, 3597 Tage Bratworschttrotzdem

völlig übertrieben dieser abverkauf. es wird ein lithiumengpass kommen...wenn nicht dieses jahr, dann nächstes. dann werden preislich höchststände erreicht, die wir bisher noch nicht gesehen haben.  

15.06.20 14:56

339 Postings, 3284 Tage Son Goku@Leerverkauf

Ich bin ganz positiv gestimmt. Zu den Ländern in Europa die die E Auto Förderung erhöhen werden oder es planen gehören Deutschland, Frankreich, Vereinigtes Königreich, Miederlande, Spanien, Griechenland, Malta auch in China haben verschiedene Metropolen neue Förderprogramme für E Autos aufgelegt.

In Deutschland wird die erhöhte E Autoprämie durchaus gut angenommen. Viele Modelle sind eh auf viele Monate hin ausverkauft.

https://www.spiegel.de/auto/...a-81eed36c-cc59-4450-8430-19aae2bb66c4
 

15.06.20 15:12
Next move sagt das etwas anderes. Vieles ist zur Zeit noch zeitnah lieferbar... Auf manch einen Verbrenner wartet man ja meist auch Monate.  

15.06.20 15:27

339 Postings, 3284 Tage Son GokuCrazysurfer

Fakt ist, auf viele der nachgefragtesten Modelle wartet man mehrere Monate. Soll heissen, das es kein Nachfrageproblem geben wird. Übrigens werden in Japan und Südkorea Preise für Lithium Carbonat und Hydroxid in Höhe von 10, 11, 12,000 Dollar erzielt, wenn die Qualität für Tier 1 Batterien reicht. Die Marktpreise die Leerverkauf immer heranzieht sind Spotpreise in China und machen nur einen kleinen Teil des weltweiten Marktes aus. Der grösste Teil der Preise richtet sich nach teilweise mehrjährigen Lieferverträgen. Da hat Orocobre übrigens kürzlich 2 Verträge mit chinesischenKathodenproduzenten für insgesamt 10,000 Tonnen Lithiumcarbonat mit "battery grade quality" abgeschlossen. Und da wird mehr gezahlt als für das Material an den Spotmärkten.  

15.06.20 17:53

2696 Postings, 4027 Tage Leerverkauf@ Son Goku: Richtig, Orocobre und

Toyota Tsushohaben einen Vertrag zur Lieferung von 7.200 Tonnen batteriefähigen Lithiumkarbonats sowie einen zweiten Auftrag über 2.880 Tonnen an mikroniziertem, batteriefähigem Lithiumkarbonat.
Ich kann diesen Auftrag in keine Bewertung einfliesen lassen weil Orocobre keine verwertbaren Angaben über den Auftragwert gemacht hat.

https://www.orocobre.com/wp/?mdocs-file=6924

Ob an diesem Auftrag unter dem Strich verdient wird sei dahingestellt. Gespannt bin ich auf den anstehenden Q-Bericht der im August veröffentlicht wird (sollte).
Meine Erwartungen sind nicht sonderlich hoch,  eher erwarte ich einen Rückgang der Umsatzerlöse genüber dem Vohrjahreszeitraum (2019)  

15.06.20 18:12
1

339 Postings, 3284 Tage Son Goku@Leerverkauf

Hier mal Exportdaten für April von SQM und Albermarle. Da siehst du, wie groß die Preisspanne zwischen unterschiedlichen Ländern und Produktqualitäten sind, mehrere tausend Dollar pro Tonne. Albermarle hat im April für 12.100 Dollar pro Tonne nach Südkorea und für 12 800 Dollar pro Tonne nach Japan geliefert.
https://mobile.twitter.com/D_Jimenez_Sch/status/1267528789367668736

Der Orocobre Vertrag wurde übrigens von Toyota Tsusho als Sales Agent eingefädelt. Kunden sind aber zwei chinesische Kathodenproduzenten. Laut Conference Call produziert Orocobre 23% "purified grade" und 77% "primary grade". Der niedrige Durchschnitspreis im letzten Quartal beruht darauf das "primary grade" bzw. "industrial grade" geringe Preise erzielt und es ein Überangebot gibt. Allerdings habe ich schon von mehreren Branchenexperten gelesen, dass es kein Überangebot von "battery grade" material für Tier 1 Batteriehersteller gibt. Orocobre wird ca. 10.000 Tonnen seines "primary grade" Produktes in seiner im Bau befindlichen Fabrik in Naraha, Japan zu Lithiumhydroxid verarbeiten, was dann "battery grade" sein soll. Im übrigen erzielt Lithiumhydroxid auch ca. 2.000 Dollar mehr pro Tonne.  

15.06.20 18:15

339 Postings, 3284 Tage Son GokuNachtrag

gemeint ist 2000$ pro Tonne mehr als Lithiumcarbonat, beides Batteriequalität  

22.06.20 18:25

430 Postings, 2987 Tage GostKann mir einer das Erklären?

Mitte 2017 hat sie die Shorteindeckung von 20% auf 7% eine 130% Kurssteigerung  zufolge gebracht.

Jetzt sind wir in einenn halben Jahr von ca. 17% ausstehende Aktien nun auf ca. 7% angekommen und haben vom Tief nur mal 30% zugelegt.

Würde heißen:  Der Zwergnasen haben da leichtes Spiel bis jetzt gehabt.


https://www.shortman.com.au/stock?q=ORE  

22.06.20 18:26

339 Postings, 3284 Tage Son Goku@ Gost

Das hast du richtig erkannt. Aber von fallenden Kursen gehen sie auch nicht aus, sonst würden sie nicht so massiv eindecken.  

22.06.20 19:06

2696 Postings, 4027 Tage Leerverkauf@ Gost

Zitat: Mitte 2017 hat sie die Shorteindeckung von 20% auf 7% eine 130% Kurssteigerung  zufolge gebracht.

Nein, die Kurssteigerung war nicht nur der Shorteindeckung geschuldet, in 2017 wurde noch wesentlich
mehr in Lithiumversoger invstiert da viele das größe Geld erhoft haben.

@ Son Goku: Leerverkäufer müssen ihre geliehenen Aktien je nach Vertrag an den Verleiher zurückgeben.
So lange abgebaut wird ist alles im grünen Bereich, es kann auch schnell wieder anderst kommen.
 

22.06.20 19:11

339 Postings, 3284 Tage Son Goku@ Leerverkauf

Ich denke Leihgebüren vs. erwarteter zukünftiger Kursverlauf sind der Hauptgrund für dir massiven Shorteindeckungen. Für Leerverkäufer gibt es hier nichts mehr zu holen. Sind wohl alle zu Wirecard weitergezogen, die wirklich nichts mehr wert sind.  

22.06.20 19:38

2696 Postings, 4027 Tage Leerverkauf@Son Goku: glaube ich nicht...

Bei Wirecard haben viele die Finger verbrannt. Als ich vor Wochen die Aussagen von Braun angezweifelt habe gab es nur schwarze Sterne.  Es gibt Anleger wo höchstwahrscheinlich nicht mal mehr den Senf zu der Bratwurst kaufen können.  

22.06.20 19:50

339 Postings, 3284 Tage Son Goku@Leerverkauf

habe auch gemeint, dass die Wirecard shorten und nicht long gehen. Da wird nicht mehr viel übrig bleiben vom Börsenwert.  

22.06.20 20:07

2696 Postings, 4027 Tage LeerverkaufWenn die Banken ihre Kredite

Kündigen geht der Laden den Bach runter. Nebenbei kommt noch eine Welle von Klagen auf die AG zu.
Eines ist sicher, alle  Lemminge die dem Herdentrieb gefolgt sind werde Juni 2020 in schlechter Erinnerung behalten.
 

22.06.20 20:20

430 Postings, 2987 Tage GostDanke Leute, für das Statement

Danke euch beiden für eure Meinungen. Habt da beide Recht in Eurer Betrachtungsweise.

Na ja, bleibe in Orocobre ja längerfristig dabei.

Hoffe das die Ernte die nächsten Jahre noch eingefahren werden kann.

Schönen Gruß
Gost



 

22.06.20 23:43

1394 Postings, 3597 Tage Bratworscht@leerverkauf

falls die anspielung mir galt, biste falsch gewickelte, da ich nicht nur auf ein pferdchen setze. gegen die versäumnisse von wirecard und ey gehe ich gerichtlich vor. sollten eigentlich alle tun. der finanzplatz deutschland wird durch das tolerieren eines solchen verhaltens stark gefährdet. deshalb handeln! sorry für das off-topic.  

26.06.20 07:54

2696 Postings, 4027 Tage LeerverkaufOlaroz June quarter sales

Jeder kann sich sein eigenses Bild machen....

https://www.orocobre.com/investor-centre/announcements/
 

26.06.20 13:48

35 Postings, 1416 Tage Berni66@Leerverkauf

- verhaltenes Geschäft bisher (wie erwartet)
- hohe Lagerbestände am Markt
- Preiserhöhungen aktuell nicht in Sicht

Aktie hält sich (trotzdem) stabil
Mein Fazit: halten

Was meint Ihr?

(Keine Empfehlung )
 

02.07.20 08:44

727 Postings, 4917 Tage Nick-Riderjo

e-mobilität und energiewende  nehmen jetzt erst richtig fahrt auf. von daher wirds weiter bergauf gehen  

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