Schaeffler unterbewertet!?

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neuester Beitrag: 24.09.24 18:06
eröffnet am: 24.11.15 13:34 von: MilchKaffee Anzahl Beiträge: 9467
neuester Beitrag: 24.09.24 18:06 von: navlover Leser gesamt: 3829463
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24.11.15 13:34
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2166 Postings, 4974 Tage MilchKaffeeSchaeffler unterbewertet!?

Aktien im derzeitigen Freefloat: 75 Millionen
+ Aktien nach 6 monatiger Sperrfist: 91 Millionen (ab 09.04.2016)
= gesamter Freefloat: 166 Millionen
Gestamzahlt der Aktien: 666 Millionen

Entsprichtig einem derzeitigen Börsenwert von 9,99 Milliarden.

KGV in etwa 9-10. 10-13% kontiniuierlicher Wachstum in den letzten 5 Jahren pro Jahr. KGV dürfte eher im Doppelten des derzeitigen Bereiches anzusiedeln sein.

Nahezu gesicherte Aufnahme in den SDAX am 21.12.2015

Ziemlich gute Aussichten hier, würde ich sagen.

Erste Kursziele liegen bei 17-18 Euro. Persönlich denke ich eher, dass durchaus höhere Ziele möglich sind.

PS. Die zweite Conti? (Ist mit einem Augenzwinkern zu betrachten). ;)  
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9441 Postings ausgeblendet.

23.09.24 12:57
Danke für den Hinweis. Ich bin drauf reingefallen. Tatsächlich stammt die News zu Elringklinger vom 7. August und wurde von "Börse-Global" jetzt aus unerfindlichen Gründen noch einmal wiederholt. Börse-Global scheint ohnehin ein unseriöses Klick-Bait-Portal zu sein.

Original com 7.8.24

https://www.ariva.de/news/...it-solidem-zweiten-quartal-2024-11332787


Kopie von Börse-Global vom 22.9.24

https://www.ariva.de/news/...quartal-trotz-herausforderungen-11378393  

23.09.24 16:10

154 Postings, 384 Tage crocodem79Aktie zeigt heute Stärke und

Aufwärtstrend lt. Chartbild m.E. intakt...  

24.09.24 09:45

1702 Postings, 450 Tage Frieda Friedlich#9444 - stimmt

 
Angehängte Grafik:
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2024-09-....jpg

24.09.24 10:01

16 Postings, 1310 Tage Neugier1GD 20

….liegt aktuell bei 4,41 € und wurde schon genommen, jetzt noch die GD 50 (4,71 € fallend) und es wird interessant :-)  

24.09.24 10:09

154 Postings, 384 Tage crocodem79Jetzt mal nicht

übertreiben.
Ich denke wir Schaeffler-Aktionäre haben die letzten Wochen das Wort Demut neu erfunden.  

24.09.24 10:15
1

16 Postings, 1310 Tage Neugier1Demut

Ok, dem stimme ich zu, Demut gepaart mit Zorn.

Dennoch: Wenn es in schnellen Schritten abwärts geht, warum darf es dann nicht in schnellen Schritten aufwärts gehen? 4,71€ ist ja nun kein Kurs, den ich als vermessen ansehe.  

24.09.24 10:19

154 Postings, 384 Tage crocodem79Mit ca. 32% Verlust

stimme ich Dir voll und ganz zu.  

24.09.24 10:24
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593 Postings, 1506 Tage navloverBemerkenswert

Die gesamte Auto- und Zuliefererindustrie liegt ziemlich am Boden mit Schaeffler im ATL. Während andere Produktion zurückfahren,  Leute entlassen und teilweise sogar Insolvenz anmelden, geht Schaeffler den vielversprechend anderen Weg. Nämlich an Größe und damit Einfluss gewinnen, sinnvolle komplementäre Geschäftsfelder (Vitesco) zukaufen und Synergien realisieren. Ein Mittelweg ist das sicher nicht, es geht also entweder fatal schief oder umwerfend gut. Ich tendiere zu letzterem, da Mobilität, insbesondere elektrische, immer Zukunft haben wird und Schaeffler in hochwertigen Segmenten breit aufgestellt ist, auch geographisch. Zweistellige Kurse in 2025 sind durchaus möglich.  

24.09.24 10:29

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichStand 22.9.24 ist Shortquote noch bei 1,78%

Solche Steilanstiege wie heute laden zum Eindecken der Shorts ein. Das ist bislang noch längst nicht in vollem Umfang passiert. Denn wenn die Shortseller Orders in voller Höhe ihrer Positionen (Millionen Aktien) reinstellen würde, wäre der Kurs sofort bei 12 Euro. Sie müssen also in kleinen "Portionen" zurückkkaufen, um den Kurs nicht allzu sehr in die Höhe zu treiben. Dieser Prozess kann sich über mehrere Wochen hinziehen - was dann "überraschend" zu wochenlangen Kursanstiegen führt.

Zu den Kuriositäten der Börse zählt, dass es erstens viel tiefer fällt, als man realistisch für möglich gehalten hätte, um dann zweitens viel höher zu steigen, als man (angesichts der Rekordtiefs) realistisch noch erhofft hätte.

Aktuell (Stand 22.9.24) liegt die Shortquote bei Schaeffler immer noch unverändert bei 1,78%.

https://www.shortsell.nl/universes/Duitsland

Bei Meyer-Burger [blauer Rahmen] sieht man rechts einen Pfeil, der auf eine Erhöhung der Shortpositionen um 0,59% hinweist. So einen Pfeil will ich bei Schaeffler nach unten gerichtet sehen.
.  
Angehängte Grafik:
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2024-09-24_10__14_shortsell.jpg

24.09.24 10:45
1

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichSaisonal beginnen die Kursanstiege bei

Schaeffler oft Anfang Oktober und ziehen sich dann bis März (Dividenden-Stichtag) hin.

Das liegt u. a. daran, dass die Shortseller, wenn sie short sind, die Dividende an die Aktionäre auszahlen müssen (bzw. ihnen die Dividende vom Broker abgezogen wird).

Da Schaeffler eine recht hohe Dividende zahlt (Rendite lag im März bei 8%), haben die Shortseller ein Interesse daran, ihre Short-Posis vor dem Stichtag glattzustellen. Und da das Eindecken mehrere Monate dauert (Begründung in #9451), müssen sie mit dem Eindecken eben bereits im Oktober/November beginnen.

Würden sie nämlich erst im Januar anfangen mit den Shorteindeckungen, müssten die täglichen Kauforders (wegen der kurzen verbleibenden Zeitspanne zum Stichtag) so groß werden, dass sie den Kurs auf 24 Euro hochtreiben würden ;-)  

24.09.24 10:47

593 Postings, 1506 Tage navlovershortsell.nl

Das ist eigentlich keine brauchbare Quelle, da nicht zuverlässig gepflegt. Besser ist der Bundesanzeiger, der allerdings nur alle meldepflichtigen Shortquoten anzeigt, also größer als 0,5%. Nach dem Bundesanzeiger ist die Shortquote bei Null, also keine relevanten Shortseller.  

24.09.24 10:49

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichAber auch Kleinanleger fangen im Oktober

mit den Käufen an. Da erhalten sie die Aktien sehr günstig, und dazu noch im April die fette Dividende obendrauf.

Diese merkwürdigen Schweinezyklen sind typisch für den deutschen Aktienmarkt. In USA werden sie dadurch verhindert, dass die Dividende vier Mal pro Jahr gezahlt wird, also alle drei Monate - und nicht nur ein Mal pro Jahr wie in D.  

24.09.24 11:01

1702 Postings, 450 Tage Frieda Friedlich#9453

Bist du dir da sicher mit "nicht zuverlässig gepflegt"?

Über den Quoten steht bei Shortseller.nl:

"Die Meldungen im Leerverkaufsregister werden nach Handelsschluss einen Tag nach dem Tag, an dem die Positionen eingegangen wurden, veröffentlicht. Die Positionen in dieser Übersicht beziehen sich auf den 22. September und sind die aktuellsten bekannten Daten. Nach Börseschluss wird diese Seite so schnell wie möglich aktualisiert."

Original:
"Meldingen in het shortregister worden gepubliceerd na het sluiten van de beurs één dag na de dag waarop de posities zijn ingenomen. De posities in dit overzicht hebben betrekking tot 22 September en zijn meest actuele gegevens die bekend zijn. Na-beurs zal deze pagina zo spoedig mogelijk worden bijgewerkt."

----------------------

Die Quoten werden daher offenbar laufend aktualisiert. Auf einen Tag früher oder später kommt es ohnehin nicht an, weil die Shorteindeckungen sich (bei handelsengen Aktien) oft über Monate hinziehen.

Dass die Shortquote bei null liegt (deine zweite Quelle) glaube ich nicht. Shortsell.nl nennt ja sogar die Hedgefonds, die aktuell short Schaeffler sind.

Die größte Shortposition (0,69%) hält zurzeit Gladstone Capital Management, die übrigens im US-Staat Virginia (südlich von Washington D.C.) ihren Firmensitz haben:

https://www.gladstonecapital.com

 
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2024-09-24_10__55_shortsell.jpg

24.09.24 11:25

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichChina-Konjunkturspritze hilft

https://www.n-tv.de/wirtschaft/der_boersen_tag/...rticle25247574.html

China-Paket treibt DAX über die 19.000er-Marke

Der DAX ist wieder an die Marke von 19.000 Punkten zurückgekehrt. Der deutsche Leitindex kletterte um 0,8 Prozent auf 19.006 Punkte, damit ist sein Rekordhoch von 19.045 Stellen wieder in Sicht. Der EUROSTOXX50 stieg um 1,0 Prozent auf 4933 Punkte.

Treiber ist ein umfassendes Konjunkturpaket in China. "Gerade jetzt, wo Deutschlands Wirtschaft schwächelt, verbessern sich die Exportaussichten nach Fernost", kommentierte Jochen Stanzl, Analyst beim Broker CMC Markets. Die Volksrepublik sei dabei nicht nur für den deutschen Autoabsatz ein wichtiger Markt. "Deutschlands Export profitiert insgesamt von den Maßnahmen Pekings."  

24.09.24 11:56

593 Postings, 1506 Tage navloverLeerverkäufer

Also ich musste schon bei mehreren Aktien immer wieder feststellen, dass shortsell.nl nicht aktuell ist. Jedenfalls müsste ab 0,5% gesetzlich gemeldet und im Bundesanzeiger veröffentlich werden. Da steht aber bei Gladstone nichts von Schaeffler. Das heißt, Gladstone ist seit mindestens 2 Jahren ausgestiegen bzw. unter 0,5%.
https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?10  

24.09.24 12:59

154 Postings, 384 Tage crocodem79zu #9456

Ich finde es absurd, das diese "Spritze" für den heutigen Sprung verantwortlich sein soll.
Wegen dem werden auch nicht mehr E-Autos verkauft.  

Und die E-Auto Stigmatisierung war die letzten Wochen doch m.E. für den Kursfall verantwortlich.  

Evtl. wird auch auf mögliche Abwrackprämien spekuliert. Das geht wohl eher mit rein.  

24.09.24 13:44

1702 Postings, 450 Tage Frieda Friedlich#9457

Schau mal hier. Habe auf der Bundesanzeiger-Website (Netto-Shortpositionen) "Schaeffler" und "historische Daten anzeigen" gewählt.

In der Liste finden sich viele der Hedgefonds, die auch Shortsell.nl nennt. Allein schon auf der ersten Seite finden sich: Sandbar, Point72, Gladstone. Auf den folgenden Seiten tauchen auf Qube, PSquared und GSA auf. Auf der letzten Seite (Seite 6) findet sich auch Endagine, allerdings mit Einträgen von 2018.

Die letzten Einträge von Sandbar stammen von Juni 2023. Ich bezweifle, dass die Zahl der Shortseller aktuell bei null sein soll, wie du schreibst. Womöglich sind inzwischen nur einige Positionsgrößen unter die Meldeschwelle von 0,5% gefallen, weil die Positionen teilaufgelöst wurden.

FAZIT: Ich sehe die Daten von Shortsell.nl im Kern bestätigt. Zu beachten ist außerdem, dass Shortsell.nl für ihre/seine Daten ein aktuelles Referenzdatum nennt, nämlich den 22. Sept. 2024 - außerdem gibt Shortsell.nl die kumulierte Quote von 1,78% an.

 
Angehängte Grafik:
2024-09-24_13__27_netto-....jpg (verkleinert auf 63%) vergrößern
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24.09.24 13:50

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichShortsell.nl nennt für die letzten 30 Tage

folgende Shortpositionen auf Schaeffler (25. August bis 24. Sept. 2024)

 
Angehängte Grafik:
2024-09-24_13__48_shortsell.jpg (verkleinert auf 65%) vergrößern
2024-09-24_13__48_shortsell.jpg

24.09.24 13:56

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichKlickt man bei Shortsell.nl. "alles" an, kommt

folgender Chart. Er beginnt links unten am 2. Mai 2018.

Man sieht, dass Hedgefonds Ende 2022 am "bärigsten" waren, aber die Quote ist eben nicht auf null gesunken.

Ein Mangel des Bundesanzeigers ist, das auch dann "kein Ergebnis" angezeigt wird, wenn man einen falschen Eintrag macht (z. B. Scheaffler"). Das User-Interface ist einfach schlecht.  
Angehängte Grafik:
2024-09-24_13__51_shortsell.jpg (verkleinert auf 65%) vergrößern
2024-09-24_13__51_shortsell.jpg

24.09.24 13:59

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichEnde 2022, als die Hedgefonds am bärischsten

waren, gab es übrigens auch den schönsten Shortsqueeze ;-)

 
Angehängte Grafik:
2024-09-....jpg (verkleinert auf 52%) vergrößern
2024-09-....jpg

24.09.24 14:10

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichInteressant ist,

dass bei Shortsell.nl, wenn man die Option "30 Tage" (#9460) oder "alles"(#9461) wählt, eine Shortquote von 3,55% genannt wird. Diese ergibt sich auch aus der Summe der angeführten Einzelpositionen.

Das ist fast doppelt so hoch wie die 1,78%, die in der Standardeinstellung genannt werden.

Eine hohe Shortquote ist allerdings nicht zwingend bärisch, sondern hat Ende 2022 für einen wunderschönen Shortsqueeze gesorgt (roter Kasten in #9462).

Ich räume aber (hinsichtlich Kritik an Shortsell.nl) ein, dass es merkwürdig ist, dass Shortsell.nl in der Standardeinstellung "60 Tage" eine Shortquote von 1,78% angibt und in den beiden anderen Einstellungen jeweils 3,55%.  

24.09.24 14:16

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichDes Rätsels Lösung

Die Shortquote von 3,55% ergibt sich bei Schaeffler, wenn man auch Positionen berücksichtigt, die unter der Meldeschwelle von 0,5% liegen.

Original: "3.55% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen)."

Deutsch: "3,55 % (einschließlich der letzten bekannten Position von Parteien, die unter die Meldegrenze gefallen sind)."

 

24.09.24 14:25

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichBei Continental sieht der Chart

der "Bärenquote" (gemäß Shortsell.nl) übrigens noch schlechter aus als bei Schaeffler (vgl. # 9461).

Denn bei Continental ist dieser Chart immer noch nahe dem Top, während er bei Schaeffler bereits Ende 2022 ausgetoppt hat und nun um ein gutes Drittel tiefer steht.

Bei Conti sind außer dem Hedgefonds Sandbar auch bekannte große Namen am (bösen) Short-Spiel beteiligt, nämlich Blackrock und Citadel.  
Angehängte Grafik:
2024-09-24_14__18_shortsell.jpg (verkleinert auf 62%) vergrößern
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24.09.24 14:35

1702 Postings, 450 Tage Frieda FriedlichHier noch zur allgemeinen Erheiterung

der Chart von Autozone, ein US-Retailer, der Autoersatzteile verkauft.

Der Chart stieg von 22 Dollar im Sept. 2000 auf aktuell 3048 Dollar.

Das KGV von AZO liegt bei 21 (Schaeffler = 5,95 - Ariva-Angabe für 2023)  
Angehängte Grafik:
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24.09.24 18:06

593 Postings, 1506 Tage navloverVorbild für Schaeffler?

So viel besser als Schaeffler sind die gar nicht im laufenden Betrieb, mit der Ausnahme, dass sie nur 17,5 Mio. Aktien ausgegeben haben. Keine Ahnung, wie die das hinbekommen haben.  

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