STEINHOFF Reinkarnation

wirklich heute schon Schluss ist, versucht man nichts. Also sind die CVRs absolut wertlos. Wie sollte es auch anders sein?  

Wir sind hier immer noch in Deutschland. Zuerst einmal muss es eine außerordentliche HV geben. Auf der aHV kann dann beschlossen werden, dass es ein Delisting von der Frankfurter Börse gibt. Und dann kann dieses Delisting, mit der vorherigen Ankündigung, wann der letzte Handelstag vor dem letztendlichen Delisting ist, auch umgesetzt werden. Da haben wir aber dann aber schon Mitte bis Ende August 2023.
Also schreib hier bitte nicht so ein Blödsinn, nur um die Aktionäre zu verunsichern und zum verkaufen zu bewegen !  

Schau Dir das OB an, dann weisst Du, was die hier für ein Spielchen mit dem Delisting treiben...  

Sonst lockt man nur Zocker an.Wenn die CVR wertlos sind hätte das Gericht niemals den WOHA Plan durchgehen lassen....Wenn die Begründung vom Gericht kommt wird die Aktie schon garnicht mehr gehandelt werden.Und Wenn in dieser Begründung was positives steht kommt kein Außenstehender mehr an diese (Wertlosen CVR).  

die cvr haben keinen wert , sie bieten eine chance auf später  

Es gibt eine UrteilsBEGRÜNDUNG, das URTEIL selber (durchwinken des WHOA wie beantragt) ist schon gefallen und veröffentlicht.
Da werden keine versteckten Auflagen in der Begründung auftauchen, der Drops ist gelutscht.  

Kann die ''Steinhoff Topco BV'' die Verlustvorträge der Steinhoff nutzen?  Ich glaube es waren 3MRD €, dann würde sich ein Investment lohnen.  

Jeder hat im Moment doch nur zwei Wahlmöglichkeiten:

1. Verkauf der Aktie mit >95% Verlust, Kapitel schließen und am besten niemehr hinschauen
2. Halten oder Aufstocken der Aktienanzahl, und auf eine Werthaltigkeit der CVRs hoffen.

Alles andere sind Phantasien an die man sich gerne klammern mag, die aber zumindest monetär irrelevant sind. Klagen gegen adhoc macht nicht einmal die SdK. Vor das EuGH ziehen, schafft bestenfalls ein Grundsatzurteil nach mehreren Jahren, dass die ganzen WHOAs und StaRUGs überarbeitet werden müssen. Zurückliegende Fälle, die längst umgesetzt sind , wo die Gesellschaften nicht mehr existieren und man niemandem mehr in die Tasche greifen kann werden aber keine Kompensation erlauben. Klagen in den USA, gegen die Gläubiger, etc. sind sehr dünne Strohhalme an die sich hier hunderte geprellter Aktionäre klammern könnten, aber die werden brechen. Und damit hat man sich dann noch weitere Monate und Jahre rumgeschlagen. Naja, wer es mag ...

Also Verkaufen und Tschüß, oder halten und mehren und auf die CVRs hoffen.  

https://www.ariva.de/forum/...nkarnation-582688?page=623#jump31901426  

deinen Behauptungen.

SH befindet sich in einem WHOA Verfahren.

HV's sind völlig überflüssig für die weitere Vorgehensweise seitens der Holding!

ob die neue ''Steinhoff Topco BV'' die Verlustvorträge der Steinhoff nutzen kann?    

gibt es 5 Aktien für den Cent.

https://www.ariva.de/forum/...nkarnation-582688?page=618#jumppos15467  

dann macht es Sinn nicht nur 10 Prozent Zinsen zu kassieren, sondern die neu Holding besonders wertvoll zu machen. Dann würden wir auch was am Kuchen partizipieren.  

ich bilde mir ein (nach 15.12.2022) in irgendwelchen englischsprachigen Dokumenten gelesen zu haben, dass die CVRs unter irgendwelchen Bedingungen verfallen können.
Ich weiss aber jetzt nicht mehr, wo, und woran genau das gekoppelt war: ich VERMUTE: wenn die Schulden nicht bis zum Ablauf der Kreditverlängerung 2026 zur Gänze zurückgezahlt werden. Kann auch sein, wie Nyul #15225 schreibt, CVR Verfall wenn die NEW TOPCO aufgelöst wird (Bedingungen dazu ?).
Kann bitte ein Durchblicker (guter Witz, hier blickt keiner mehr durch...) einen Dokumenten-link einstellen, wo ein eventueller Verfall genau geregelt ist ? DANKE  

Nachdem man uns 5 Jahre verarscht hat, kanns du dich nochmal 5 Jahre verarschen. Kein Problem  

müssen ja nicht Geld bedeuten.
Können auch Aktien sein !  

Mein großer Fehler war klar nach dem 15.12. weiterhin auf eine Besserung der Situation zu warten.

Anstatt gleich am 15.12. gleich mit 50 Prozent Kursverlust zu verkaufen habe ich nochmals um 50 % aufgestockt.

Das halbe Jahr zugewartet, um dann am Tag des Enteignungsurteils mit über 90 % Verlust verkauft.

Steinhoff hat Seine Aktionäre für blöd verkauft, egal wie viel irgendwann mal diese CVRs wert sein sollten.

Eine seriöses Unternehmen hätte seine Gewinne mit seinen Aktionären geteilt, aber Steinhoff ist eben nicht seriös.

Alleine die Basher zeigen doch, dass es hier nicht normal zu geht.  

mit der Hauptverfahrensnummer #2 erhalten.
Da habe ich mich schon gefragt, wer ist denn die #1.

Hier die Lösung:


"
Razzien bei börsennotiertem Immobilienkonzern
Die Staatsanwaltschaft Frankfurt und das Bundeskriminalamt (BKA) durchsuchen wegen des Verdachts der Falschbilanzierung, der Marktmanipulation und der Untreue einen börsennotierten Immobilienkonzern. Der Konzern sei in Berlin ansässig, teilt die Staatsanwaltschaft Frankfurt mit, ohne den Namen des Unternehmens zu nennen. Durchsucht würden insgesamt 21 Objekte - darunter Geschäftsräume, Wohnungen und eine Rechtsanwaltskanzlei - in Berlin, Düsseldorf, Köln und Erftstadt sowie in Österreich, den Niederlanden, Portugal, Monaco, Luxemburg und Großbritannien. Daran seien rund 175 Beamte der Staatsanwaltschaft und des BKA beteiligt.

Bei den Beschuldigten handele es sich um deutsche, österreichische und englische Staatsangehörige im Alter zwischen 38 und 66 Jahren. Ihnen werde vorgeworfen, in ihrer Funktion als (ehemalige) Vorstände im Zeitraum 2018 bis 2020 die Bilanzen des Unternehmens unrichtig dargestellt oder hierzu Beihilfe geleistet zu haben. Zudem sollen sie im Namen der Gesellschaft Beraterverträge abgeschlossen und Zahlungen hierzu angewiesen haben, für die es nach derzeitigem Ermittlungsstand keine Gegenleistungen gab. Damit sei dem Unternehmen ein Vermögensnachteil zugefügt worden. Es bestehe weiterhin der Verdacht, dass die Beschuldigten Gefälligkeitsangebote oder Scheingeschäfte tätigten, um Preise für Projekte in die Höhe zu treiben und einen günstigen "Loan to Value" (LTV) zu erreichen. Hierdurch wurden dem Kapitalmarkt unrichtige Signale gesendet, da der LTV für Aktionäre und Anleihegläubiger des Konzerns ein wesentlicher Faktor für die Anlageentscheidung sowie den Marktpreis darstelle."

Warum ging das nicht bei Steinhoff ?!?!? Danke BAFIN.  

Ab Börsengang hat die Steinhoff Holding niemals Gewinne gemacht.
Die Gründe dafür kennen wir.Zu teilen gäbe es vermutlich auch nichts.
Der Grund  dafür ist die ewige Malaise der Retailer,wenn es schlecht läuft,laufen Retailer am schlechtesten,kann man im normalen Verkauf wie im Firesale wenig erzielen.
Insofern dürften auch die Wertgutachten mehr Politik,wie ein Beweis für einen höheren Wert darstellen.
Dem Rest stimme ich zu.  

Demnach wäre Steinhoff in 2026 oder so dran.... Aber dann sind ja wahrscheinlich alle Unterlagen vernichtet  

fehlender SL
Glauben an die Schwarm Intelligenz
Investieren in ein völlig undurchsichtiges Konstrukt

.. wer mag kann die Liste fortführen.
 

Steinhoff hat super Gewinne gemacht. Die Gewinne landeten allerdings immer in Form von Zinsen bei den H7.

Bilanziell hat Steinhoff nie Gewinne gemacht, das ist richtig, aber die außergewöhnlich guten Gewinne für die H7 hat denen gut das Bankkonto gefüllt.

Es war einfach im Endeffekt ein spitzen Turnaround für die H7 und ein Totalverlust für die Aktionäre. Ja die Welt kann schon sehr fair sein.

 

Die Durchsuchungen bei Steinhoff wegen des Verdachts auf Bilanzfälschung fanden bei Steinhoff 2015 statt, VOR dem Börsengang. Seither dauert das Versagen der Aufsichtsbehörden und Strafverfolgungsbehörden in Bezug auf Steinhoff an.

Als Jooste 2017 den Stecker zog, wussten die Behörden schon über 2 Jahre Bescheid, die meisten Hedgefonds seit mindestens einem halben Jahr.

In Oldenburg findet jetzt, über 8 Jahre nach den Durchsuchungen bei Steinhoff, der Prozess wegen Bilanzbetrugs statt.

Nur bei Wirecard ging/geht es etwas schneller, weil der Betrug so dreist war und sich die Financial Times trotz Klagen und Einschüchterungen nicht beirren ließ.

Ich glaube, mehr muss man über Aktionärsschutz in Deutschland nicht wissen.  

"Ich glaube, mehr muss man über Aktionärsschutz in Deutschland nicht wissen."

Das habe ich der BAFIN als Antwort auf eine Rückfrage auch geschrieben.

"Nach Wirecard hat die BAFIN es wieder vergeigt. Sie können den Fall schließen"