Allianz

Ich glaube die reine Zahlenvorlage ist nicht so das Problem, der fehlende Ausblick sorgt für Unsicherheit und zukünftig für Kaufkurse. In solch einer Situation kann man noch keinen seriösen Ausblick geben.

Nächstes Jahr wird es weniger Dividende geben, aber ich gehe immernoch so von ca 5 Euro für nächstes Jahr aus (mein persönlicher unseriöser Ausblick).  

Dann wird die Nachrichtenlage immer noch negativ sein  mit günstigen Einstiegskursen. Dann kann man beruhigt warten auf bessere Zeiten. November denke wäre gut für Zocken. Nächstes Jahr gibt mehr Sicherheit. Wie immer es kommt wie es kommt.  

Man rechnet erst im September für Klarheit über eine zu erwartende Pleitewelle. Daher ist ein Invest erst danach ratsam. Natürlich gibt es immer Alternativen in dieser Lotterie.  

kann man in ihrer Trefferwahrscheinlichkeit an folgender Rechnung bewerten: Divi berechtigte Aktien zum 31.12.2020 werden wohl rund 412 mio Stück sein. ( keine neuen Aktien ausgegeben und 2. Tranche ARP eingemottet).  Bei deiner Idee von 5 € würde das bedeuten, dass es um eine Summe von etwas mehr als 2 mrd € Diviausschüttung geht. Bei einer avisierten Ausschüttungsquote von 50% kann sich jetzt jeder glücklich oder unglücklich rechnen ob das nach den Q1 EbiT  Zahlen ein " Dividende homerun" wird oder nicht......  

...komm, lass es 20% werden....dann währen wir immer noch bei weit über 5 € Div...eher bei 7,50/8€

...aber die Unruhe ist gut für Kaufkurse...für mich aber erst unter 130 € interessant.....  

Es gibt ja noch einen Puffer für die Divi und zwar das ARP. Die Allianz könnte ja nächstes Jahr das ARP runterfahren, um die Divi stabil zu halten oder vice versa, das wäre ggf. sogar eine bessere Kapitalallokation, da es hier einen Steuervorteil geben würde, wäre zwar nur gefühlt indirekt für die Aktionäre, aber auf lange Sicht gäbe es weniger Mitesser :)  

Nur kurz zur dividende war bei der diba am 11m5 schon da  

gehen wirklich noch unter 130?
Nun gut, einmal will ich eh noch kaufen...  

morgen Erholung auf 153/54, dann geht es langsam und stetig abwärts....wenn.....130 reichen....  

meistens bilden sich Plateaus heraus. Nur wenn wieder kumuliert schlechte Nachrichten eintrudeln geht es eine Stufe tiefer. Natürlich erwarte ich auch noch keinen Boden. Ich denke dass Prognosen eine gewichtige Rollen spielen werden wobei zu den Monatswechsel gehäuft negative News auftreten. Leider muss  immer mit Überraschungen gerechnet werden und schnell ist man sein Geld los. Daher bleibe ich an der Außenlinie und schaue zu.    

Das ARP ist seit Anfang April bereits ausgesetzt.  

Mittlerweile hat der Schrottpapier-Indikator wieder angeschlagen:

https://hebelprodukte.de/...hance_bei_kursrutsch_auf_137_24_euro.html

Sie versuchen also momentan, die Kleinanleger in Shorts zu locken. Das ist eigentlich der Moment, wo Kursbewegungen in die Gegenrichtung am wahrscheinlichsten sind.

Immer dran denken: solche Papiere sind eine Wette auf Kursbewegungen, bei denen die emittierende Bank gegen euch wettet. Und das wird sie nur tun, wenn die Chance relativ groß ist, dass ihr dabei verliert.

Und solche Schrottpapierschleudern wie hebelprodukte.de haben für gewöhnlich Kooperationsverträge mit den Emittentenbanken, was heißt, dass sie auf die eine oder andere Weise dafür entlohnt werden, wenn sie solche Produkte anbieten. Also werden sie, ganz im Sinne der Banken, immer die Papiere bewerben, bei denen eure Chancen am geringsten sind, damit Gewinn zu machen.  

bin heute Morgen bei 150 raus und hab inkl. Div 4.500€ Nettogewinn gemacht...hatte ich mir anders erhofft, verzockt. Aber das sie weiter fallen wird über den Sommer, wollte ich zumindest den kleinen Gewinn sichern.

@ Nutzlos: richtig, sie wird in Stufen fallen, wenn es um Allianz relevante negative Sachverhalte geht....sie wird aber auch mit dem Markt fallen. Grundsätzlich halte ich Allianz für sehr gut, aber ich gehe davon aus, dass der Markt bis in den Oktober sukzessive fallen wird, vermutlich auf ein neues Jahrestief. Dem wird sich die Allianz nicht entziehen können, auch deshalb, weil sie nicht genug eigene, gute Nachrichten wird produzieren können....somit sind im September/Oktober sogar Kurse unter 120 € möglich, wie ich glaube.

Somit trauere ich jetzt entgangenen Gewinnen nach, weil ich vor zwei Wochen nicht bei 173€ verkauft habe, gleichwohl zocke ich auf neue günstige Einstiegskurse, die dann erneut vielversprechend sein sollten....  

Nerven verlieren um Gewinne zu realisieren wollen viele. Gonzo wird maulen und mich schuldig sprechen. Ich habe früher verkauft und Verluste realisiert habe aber nach meiner Meinung die Nerven behalten.  So ist das Leben.  

Wenn die Allianz fällt, dann nur weil der ganze Dax rapide fällt. Für mich ist das momentan eine der unterbewerteten Aktien. Stabiles Zahlenwerk, Divi von knapp 10€ gezahlt und einer der Big Player im Dax. Mag sein, dass die Allianz und der Dax nochmal unter 10.000 fällt, aber Allianz würde ich jetzt nicht verkaufen. Da gibt es andere Unternehmen (VW, Adidas...) die viel "kritischer" anzusehen sind. Zumindest haben das die Quartalszahlen gezeigt. Ich hoffe und denke, dass Allianz Ende diesen Jahres wieder an die 200€ knabbert. Zumindest in Deutschland und Europa gehen wir jetzt ja wieder in die positivere Richtung, was Corona angeht.  

Ich hab heute Allianz gekauft, ne kleine Position die ich nicht länger als ein paar Wochen oder Monate halten möchte.

Warum?

Der oben genannte Schrottpapier-Indikator hat zugeschlagen, und über sowas verraten sich die Banken meist, wie sie als Big Player das Kursgeschehen wirklich sehen. Bieten die mit ihnen verbandelten Schrottpapierverkäufer Longs an, fallen die Basiswerte meistens; wollen sie dir wie jetzt geschehen Shorts aufschwatzen, dann heißt das es geht kurz- bis mittelfristig meistens wieder nach oben.

160-170€ sollten bis zum Sommer nocheinmal drin sein. Das reicht um sich ein Taschengeld zu verdienen.

Keine Handlungsempfehlung.  

Der direkte  Vergleich  der Charts von DAX zu ALLIANZ zeigt eindeutig  DAX  als Gewinner. Bevor man irgendetwas von sich gibt sollte man einen Realitätscheck machen. Das ist einfach und eine Pflichtübung für Anfänger .
Klar kann 170 erreicht werden. An der Börse ist nichts unmöglich. Hoffnung ist was schönes .  

Ich kann mir es nicht verkneifen. Die letzten 5 Tage lieferten sich ALV  und LH  charttechnisch ein Kopf an Kopf Rennen. Preisfrage : Wer hat gewonnen?  

Bevor man irgendetwas von sich gibt sollte man einen Realitätscheck machen. Das ist einfach und eine Pflichtübung für Anfänger .

Du musst es ja wissen...

https://www.ariva.de/profil/nutzlos

Mitgl. seit   20.06.19

Oder gehörst du zu den Leuten, die mit nem alten Nickname hier im Forum völlig badengegangen sind mit ihren Investments und sich neu angemeldet haben in der Hoffnung, dass es keiner merkt?

Davon abgesehen, bist du hier in deiner recht kurzen Vergangenheit nicht gerade durch gute Performance aufgefallen, und ich erinnere mich, dass besonders du rumgejammert hast im März als die Allianz im freien Fall war und du dein ganzes Pulver verschossen hattest und all in gegangen bist auf Allianz.

Sowas sind Anfängerfehler. Sein ganzes Geld in eine Aktie zu pulvern hat schon so manchen ruiniert. Gegen den Strom zu schwimmen, ist dem gegenüber eine Strategie die zumindest auf mittlere und längere Sicht eine sehr gute Erfolgsquote hat an der Börse.

 

Natürlich ist ALV ein Longinvest. Natürlich wird irgendwann die 200 wieder überschritten.  Natürlich werde ich auch wieder ALV im Depot haben  

Ja Ich habe Corona unterschätzt.  Ja ich habe ALV und AXA  und  Coface zu lange gehalten.  Ja ich habe damit Verlust gemacht. Rechtzeitig abgestoßen habe ich DAI TUI  LH  BASF und sonstige. Nein ich bin voll investiert. Eine nutzlose Depotliste habe ich hier veröffentlicht. Ja WIRECARD habe ich wieder fallen lassen allerdings Verlustfrei. 

 

Ich weiß das die Börse irrational ist. Trotzdem braucht man sich nur das Zahlenwerk von Allianz (ist alles online) anzuschauen um zu sehen, dass die ein vergleichsweise gutes Chance Risiko Verhältnis haben. Die Kurse können immer fallen. Heute ist ja wieder solch ein Tag. Das spielt natürlich allen in den Karten, die seit Wochen von der zweiten Welle reden.
Aber ich finde in dem Fall der Allianz gibt es wenig Interpretationsspielraum. Die Zahlen wurde ja veröffentlicht. Das zweite Quartal wird bei allen schlechter ausfallen. Und ja, keiner weiß wann und wie es mit Corona weitergeht. Aber im Vergleich zu den Dax Unternehmen, finde ich Alliaz finanziell extrem stabil und momentan attraktiv zu kaufen. Zumindest würde ich sie nicht verkaufen, sagen wir mal so :-)
LG  

Solche Postings
"das Du nutzlos und dumm bist ist ja noch vertretbar, Allianz geht mir wie schon gesagt am Arsch vorbei bis Jan nächsten Jahres, aber Deine Arroganz kotzt mich an, gerne würde ich Dich einmal treffen und Dich mal auf den Boden der Realität zurückholen. Lass doch Deinen Hirnschiss einfach da wo er ist, warum muss das Ariva Forum und nicht nur ich unter Deiner Person leiden? Junge Du schreibst Dir eine Scheisse zusammen, peinlicher geht es nicht, Du hast nichts, garnichts und noch weniger begriffen, ich wünsche Dir das Du mal richtig auf die Schnauze fällst, Leute wie Du kernen sonst nicht, da kann man drauf einprügeln wie man will, Dummheit ist eine unterschätzte Eigenschaft"  

Und jeder kann seine Meinung gerne schreiben. Ich bevorzuge Leute, die jetzt sagen die Kurse fallen noch, anstatt von Kursen über 300 zu sprechen :-). Das täuscht nur die neuen Börsianer und weckt falsche Hoffnungen.  

Der Vorstand von Allianz zeigt sich zögerlich und hat Angst vor weiteren Verwerfungen durch Covid 19.

Wie sollen da kurzfristig Kursgewinne entstehen ?

Ich bleibe investiert -- werde unter 130 ( falls wir die nochmal sehen ) verdoppeln und dann auf bessere Zeiten bei ALV warten.

Gibt Aktien, die deutlich besser durch die Krise kommen, wie US Tecs oder Vonovia bei uns .