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Bitcoins der nächste Monsterhype steht bevor!

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neuester Beitrag: 16.09.19 23:02
eröffnet am: 23.06.11 21:37 von: Tony Ford Anzahl Beiträge: 78718
neuester Beitrag: 16.09.19 23:02 von: Motox1982 Leser gesamt: 12813617
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bewertet mit 163 Sternen

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23.06.11 21:37
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24541 Postings, 6708 Tage Tony FordBitcoins der nächste Monsterhype steht bevor!

Alle Diskussionen zum Bitcoin bitte in folgenden Thread:
http://www.ariva.de/forum/Bitcoins-442539

Dieser Thread soll lediglich die Kursperformance im Auge behalten und von Zeit zu Zeit werde ich auch immer wieder mal Charts rein stellen.

Aktueller Kurs: 13? / BTC
Kursziel (3 Jahre): 500? / BTC ;-)

Meiner Meinung nach könnten/dürften wir eine Kursrally bei den Bitcoins sehen, wie wir sie zuletzt wohl nur bei den Internetaktien bis 2000 sahen.

Die weltweite Geldmengenausweitung und Verschuldung schreit förmlich nach alternativen Geldanlagen und Währungen.

Der gigantische Run auf Bitcoins seit Ende letzten Jahres zeigt, dass wir am Anfang einer gigantischen Kursrally stehen könnten.

Stelle man sich mal vor, Bitcoins würden sich als ein alternatives Zahlungsmittel neben Paypal bei ebay & Co. durchsetzen, was würde dies wohl für den Kurs bedeuten?

Dazu ein Rechenbeispiel:

Es existieren bis 2033 lediglich 21mio. Bitcoins.  

Würde sich der Bitcoin ähnlich durchsetzen wir Facebook oder Google, so wäre es sicherlich nicht zu vermessen, wenn man auf Sicht von 5 Jahren ca. 200mio. Bitcoin-Nutzer rechnen würde.

Wenn nun jeder Bitcoin-Nutzer im Schnitt 100? auf seinem Bitcoin-Konto lagern würde, so würde dies ein Marktvolumen von 20mrd.? !! bedeuten.

Auf den Kurs gerechnet wären dies ca. 1000?.

Hierbei sei zu beachten, dass diese Rechnung mit den 21mio. BTC gemacht ist, zu diesem Zeitpunkt aber nur 10mio. BTC existieren werden.


Da der BTC bis zu 10E-8 teilbar ist, wäre ein solch hoher Wert kein Problem und würde die Funktionalität des BTCs nicht stören.

Fazit:

Ich rechne damit, dass sich der BTC gegen den Widerstand der Banken durchsetzen wird, wenngleich das Bankengeld bzw. Buchgeld sicherlich noch eine ganze Weile das primäre Geldsystem bleiben wird.

Verhindern wird man diese Bewegung nicht können, denn  wie will den Handel mit BTCs verbieten?

http://www.ariva.de/forum/...uchgeld-442539?pnr=10861996#jump10861996

Möge die Party beginnen ;-)
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78692 Postings ausgeblendet.

16.09.19 10:09
1

134 Postings, 549 Tage id-1101altcoins!

ich denke ja, dass NICHT nur geld im btc sondern auch in altcoins fließen wird.  

16.09.19 10:10

134 Postings, 549 Tage id-1101...in btc... (nicht im btc)

verschrieben und nix mit edit....  

16.09.19 10:12
1

7 Postings, 2399 Tage rotenbach78690

meinst wohl ETH nicht ETC  

16.09.19 10:29

1416 Postings, 874 Tage MrBlockchainKryptoianer auf der suche nach dem dümmsten

"Es fragt grade einer in einer bestimmten Gruppe wie und wo man in den bitcoin Turbo investieren kann haha der nächste run wird halt einfach gewaltig und es wird NICHT nur Geld in btc fließen"

Ein Momentum Investor (Gelegenheitsgeier) hofft nur auf einen noch dümmeren Anleger , der für seinen Shitcoin ein noch höheren Preis bereit ist zu zahlen.
Diesmal müssen es aber wirklich die dümmsten aus der Gesellschaft sein, um uns diese nutzlosen Shitcoins teurer abzukaufen. Uns hier als Masse kann man schon lange nicht mehr als intelligent bezeichnen Anhand der Beiträge der letzten 1-2 Jahre.  

16.09.19 11:31
4

414 Postings, 1824 Tage John_RangoDas ist nur deine subjektive Wahrnehmung...

Wer es in dieses Forum geschafft hat, ist der Masse bereits einen ordentlichen Schritt voraus. Wer interessiert hier mitliest, ist der Masse bereits einen gewaltigen Schritt voraus.

Das beweisen mir die zahlreichen Diskussionen die ich mit Menschen (nicht in diesem Forum) führe.

(Leser heute: ca. 3900 - wer da von "der Masse" spricht... (??) beim besten Willen NICHT)
 

16.09.19 11:43
1

6508 Postings, 2136 Tage ZakatemusLöschung


Moderation
Moderator: jbo
Zeitpunkt: 16.09.19 13:32
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

16.09.19 14:13

6508 Postings, 2136 Tage ZakatemusMit dem Bankgeheimnisgesetz gegen Bitcoin & Co.

Seit Jahren gibt es weltweit ein Ringen um Regulierung der Kryptomärkte.
Dabei kommen immer neue Lösungsansätze auf's Trapez.
In den USA liegt aktuell eine Option der Regulierung des Minings von BTC auf dem Tisch.
Doch die Dinge sind komplizierter als dies scheinbar der Fall ist...

https://www.heise.de/tr/artikel/...setz-gegen-Bitcoin-Co-4522115.html  

16.09.19 14:41

1416 Postings, 874 Tage MrBlockchainKeinen Schritt voraus

"Wer es in dieses Forum geschafft hat, ist der Masse bereits einen ordentlichen Schritt voraus. Wer interessiert hier mitliest, ist der Masse bereits einen gewaltigen Schritt voraus. "

Nein man ist ein Mitläufer, um viele Jahre und 62224,69% zu spät , der Threadersteller hat sich vor 2 Jahren bereits erfolgreich bei 10k$ verabschiedet "goldene Hochzeit" . Einen Schritt voraus hättet ihr wohl gerne, Krümmel aufsammeln mehr nicht. Auch wenn es auf 100k$ geht, als finalen exit pump wären das 1000% .

Diskussionen welche ich mit menschen führe zeigen dass diese keine Lust haben tausende von $ für ein viertel internetzockgeld auszugeben.
 

16.09.19 15:05

414 Postings, 1824 Tage John_RangoSerpens66

Serpens66 auf Bitcoin.de

So ein Rättchen, dass mit hohen Volumen versucht den Kurs zu drücken und dann billiger wieder einsteigen will.

Derzeit live auf Bitcoin.de zu beobachten:
SELL Order für 10 BTC zu EUR 9305.11
BUY Order für 10 BTC zu EUR 9067.46

Der Zockt hier also mit 90K Cash um 3'000 rauszuholen. Schön für ihn.
Solche Typen finde ich echt daneben. Das ist ein richtiger Geier.
 

16.09.19 15:10
1

134 Postings, 549 Tage id-1101und wenn es

und wenn es auf 100k geht haben sich halt die "menschen" mit denen du so redest vertan. schade für sie ;-)

wie repräsentativ ist denn deine umfrage so?  

16.09.19 15:17

414 Postings, 1824 Tage John_Rango@MrBlockchain

Ja, an den heutigen Märkten, was sind da schon 1000% Rendite... *lach*

Zeig mir mal dein Finanzinstrument mit einer vergleichbaren Performance UND einer vergleichbar zukunftsträchtigen Aussicht.

Jetzt nur die Nerven nicht verlieren ;-) hehe  

16.09.19 16:12

14508 Postings, 7230 Tage preisfuchsGlückwunsch Zak

Sterne  6.000

Was man hier so an Beitragen alles löscht tzz tzz  

16.09.19 16:26
1

6508 Postings, 2136 Tage Zakatemus#78705

Man muss das auch irgendwie verstehen:
Fals man als Lösch-Willi bei ARIVA angestellt ist, dann muss man sicher auch nachweisen, dass man "Leistung" gebracht hat.....
Wer nix löscht, der wird nie zum Oberlöschmeister befördert oder bekommt keine Provision.
:-) :-) :-)  

16.09.19 18:51

4160 Postings, 4075 Tage Motox1982soda

das KÖNNTE es nun gewesen sein.

Dem Markt wird kaum verborgen bleiben dass die 10K verteidigt wird wie sonst was.

Das nach so einer langen Konso paar Nerven flattern und paar BTC´s in den Markt schmeißen ist halt so, ganz normal, aber wichtig ist nur das Volumen über 10K und es scheint so als ob hier halt die magische Grenze liegt bei der das smart money zuschlägt, buy the dip im Bereich der 10K.

Was lange fällt steigt auch wieder, dauert nicht mehr lange sagt mir mein Gefühl :-)  

16.09.19 19:39

4160 Postings, 4075 Tage Motox1982Der Kampf um Bitcoin wird immer extremer

91.10 EH/s !!!

Das Halving rückt näher, es wird bereits jetzt in neue Hardware investiert als gäbe es keinen Morgen.

Es wird extrem aufgestockt im Mining, ich vermute die Miner gehen ebenfalls von steigenden Kursen aus in nächster Zeit und es wird jetzt alles getan um an so viele BTC zu kommen wie möglich.

Mining ist immer noch #1 um an BTC zu kommen, parallel dazu kann man als "Normalo" auch an Börsen BTC erwerben aber das erste mal wird im Mining für BTC bezahlt.  
Angehängte Grafik:
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16.09.19 20:00
1

4160 Postings, 4075 Tage Motox1982Vermutung

Ich habe leider keine aktuellen Zahlen was momentan im Schnitt die Kosten sind um einen Block zu finden?

Aber es kann gut sein, dass einige Miner neben dem mining auch direkt Bitcoin am Markt aufkaufen sobald der Preis auf den Börsen unter die Produktionskosten fällt.

Ich weiß noch vor ~2 Jahren waren es ca. 5.000 - 6.000USD pro Bitcoin, darum hatte ich damals auch gesagt als der große Drop unter die 5K-6K kam, man solle Bitcoin kaufen was geht.

Nachträglich gesehen lag ich goldrichtig! ;-)

Nun ist meine Vermutung, dass die Miningkosten im Schnitt bei ~10.000USD liegen, da der Kurs doch ziemlich schnell von den 3K auf 14K geschossen ist und sich nun bei 10K eingependelt hat.

Alles darunter wird direkt am Markt gekauft da es billiger ist als diese selbst zu minen, vermutlich!

Alles in spekulativer Voraussicht, dass der Kurs in absehbarer Zeit wieder steigen wird, neue ATH´s etc.

Ich meine es ist immer noch Bitcoin, es ist unwahrscheinlich dass diese aufstrebende Technologie auch in 5 Jahren noch bei 10K herumdümpelt, auch wenn es manchen bereits jetzt sehr teuer vorkommt, was er nicht ist Bitcoin ist immer noch in den Kinderschuhen.

Auch bei 2USD war Bitcoin scheinbar schon viel zu teuer, alles schon bekannt ...
 

16.09.19 20:04

4160 Postings, 4075 Tage Motox1982spannend!

 
Angehängte Grafik:
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16.09.19 21:00

1670 Postings, 557 Tage Gamsbichler@Motox

16.09.19 21:06

4160 Postings, 4075 Tage Motox1982Gams

Woher hast du die daten?  

16.09.19 21:10

392 Postings, 1077 Tage ThomasDB70Die durchschnittlichen Miningkosten

entsprechen ungefähr dem BTC Kurs.
Alles andere regeln Markt und Schwierigkeit!
Weil die Miner unterschiedliche Herstellkosten haben geht ein Teil von  ihnen automatisch (vielleicht etwas zeitverzögert) offline wenn der Kurs fällt und umgekehrt.  

16.09.19 22:13

658 Postings, 680 Tage gebrauchsspurDie Miningkosten

hängen natürlich von den Energiekosten ab. Die miner die sich mit Wasserkraft speisen können, sind da klar im Vorteil.
Vor nem halben Jahr etwa hat ein bulgarischer miner mal erzählt, dass deren break even bei etwa 9000 usd liegt, bei etwa 5ct pro kwh Strom. Inzwischen dürften die bulgarier drauflegen, da die mining difficulty stark angestiegen ist. Vielleicht sind sie schon raus. Da der Druck auf den Beschaffungspreis ständig steigt, wird der Anteil von günstiger erneuerbarer Energie als mining Energiequelle weiter stetig steigen, was die Durchschnittserzeugungskosten weiter senken bzw bei der steigenden hashrate stabil oder weniger steigend halten wird.
Eine genaue Schätzung kann ich nicht liefern.  

16.09.19 22:14

658 Postings, 680 Tage gebrauchsspurAch so

Diese Bulgarier haben mit "leckerem" Kohlestrom gemint...  

16.09.19 22:25

4160 Postings, 4075 Tage Motox1982ThomasDB70

So ungefähr wird das hinkommen, allerdings ist der Ansatz nicht ganz korrekt, hatten wir ja schon :-)

Beispiel:

Hashrate folgt dem Preis, Preis folgt was ???

Preis setzt sich aus Angebot/Nachfrage zu Stande -> Angebot/Nachfrage = Preis.

Was erzeugt nun Angebot und Nachfrage?

Das einzige was Bitcoin zu bieten hat ist seine Netzwerkstärke.

Angebot sind immer 12,5 BTC alle 10 Minuten.

Nachfrage kommt woher?

Vom Preis? Preis ist Angebot/Nachfrage, kann sich also nicht selbst erschaffen.

Nachfrage kommt immer von den Fundamentaldaten des zugrunde liegenden Assets.

Bitcoin hat eine einzige fundamentale Eigenschaft und dass ist die Hashrate.

Darum konnte Bitcoin auch ganz ohne Börsen wachsen, seit es Börsen gibt wird Anhand der fundamentalen Daten von Bitcoin ein Preis ermittelt, der Markt bewertet Bitcoin. Bitcoin = Hashrate.

Je mehr Spekulanten desto mehr verschwimmen diese Eigenschaften und wie du sagst viele steigen beim Mining ein/aus weil der Preis OK ist.

Allerdings ist die Hashrate immer höher zu bewerten als der Preis, da die Hashrate Bitcoin wertvoll macht und man annehmen kann das auch ein niedriger Preis in Zukunft keine Rolle spielen wird da Bitcoin sehr stark ist und Leute Bitcoin eben deswegen nutzen weil er sicher ist und so Vermögen dort sicher geparkt werden kann. Und genau das, das Leute den Bitcoin nutzen,sprich Bitcoin kaufen, lässt den Preis wieder steigen und dafür ist einzig und allein die Hashrate verantwortlich.

Schwer zu verstehen, viele Mainstreammedien und auch z.b.: J. Hosp behaupten felsenfest Preis folgt der Hashrate und das ist leider nicht korrekt, das ist nur am ersten und zweiten Blick korrekt, je mehr man in die Tiefe blickt desto mehr driftet man davon ab.

All die Hashrate folgt dem Preis Verfechter, behaupten deswegen schon seit Jahren wenn der Preis runtergeht dass sich Bitcoin in einer Todesspirale befindet und sich davon nicht erholen kann, wir wissen es nun schon xxx Mal das dass Quatsch ist --> siehe 10 Jahres Chart!

Mein Modell hat den Vorteil dass ich Bitcoin in etwa bewerten kann und nicht davon ausgehen muss das Bitcoin rein spekulations getrieben  ist.

Allein die Tatsache das Bitcoin am Anfang ohne Börsen und überhaupt bis heute Bestand hat bestätigt all das nur.  

16.09.19 22:34

4160 Postings, 4075 Tage Motox1982gebrauchsspur

ok, ich hatte mal vor 2 jahren Daten von ~30 Ländern die Bitcoin Mining betreiben.

hatte das durchgerechnet und war ~5.000 - 6.000USD, abhängig von ca. Werten wie viel Hashrate in welchen Ländern produziert wird und einen  gewissen Hardwareschnitt herbeigezogen.

Habe leider nicht mehr die Zeit das selbst zu berechnen, hätte mich aber interessiert, sind halt nur grobe Werte in Abhängigkeit von Stromkosten / aktueller Hardware etc.

Aber interessant wäre es schon ob auf gut Deutsch die Miner gerade Aufpreis auf Bitcoin zahlen, also in noch mehr/bessere Hardware investieren und das ganze mehr kostet als die geschürften Bitcoin, um in Erwartung dass sich Bitcoin mehr und mehr durchsetzt und des anstehendes Halving eben Regel #1 beachten:

Regel #1: "Komm an so viele Bitcoin wie nur möglich"

that easy ;-)

 

16.09.19 23:02

4160 Postings, 4075 Tage Motox1982Kurs

Rein subjektiv glaube ich das wir momentan wieder in etwa preis hashrate gleichheit haben aber sich die hashrate momentan wieder vom preis abkapselt wegen z.b. des bevorstehenden halvings.

Deswegen gehe ich  davon aus das der kurs bald stark anziehen wird, nachhaltig.

We will see!  

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