Mutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab!

Seite 32 von 222
neuester Beitrag: 13.12.24 09:44
eröffnet am: 18.03.15 16:38 von: Impressor Anzahl Beiträge: 5548
neuester Beitrag: 13.12.24 09:44 von: floxi1 Leser gesamt: 2284769
davon Heute: 591
bewertet mit 11 Sternen

Seite: 1 | ... | 29 | 30 | 31 |
| 33 | 34 | 35 | ... | 222   

28.05.18 10:55
1

468 Postings, 2608 Tage Lupus PecuniaeGenau...

 
Angehängte Grafik:
capture.jpg (verkleinert auf 64%) vergrößern
capture.jpg

28.05.18 10:57

370 Postings, 3949 Tage JM_MureauAmerikaner?

vielleicht auch nur ein deutscher Langschläfer?
Oder eine asiatische Nachteule?

;-)  

28.05.18 10:58

468 Postings, 2608 Tage Lupus Pecuniae15 K Aktien in einer Sekunde ...

Auf der anderen Seite spricht es ja auch massiv für den Wert, dass diese Massen an Aktien auch aufgesogen werden und eben nicht zum Kurssturz führen.

Aber der "Amerikaner" scheint Geld zu brauchen. Was macht er nur damit.... STS kaufen?  

28.05.18 11:29

43 Postings, 2407 Tage ZoranSD15 K?

Und schwupps, nochmal (übrigens exakt) 30 K.

  11:07:15§11,95 EUR 2.440
  11:07:15§12,00 EUR 2.000
  11:07:15§12,05 EUR 2.526
  11:07:15§12,10 EUR 21.763
  11:07:15§12,20 EUR 24
  11:07:15§12,25 EUR 1.247

Also wenn da nicht rein zufällig mehrere Großaktionäre gleichzeitig das exakt gleiche, ungewöhnliche Verhalten an den Tag legen, dann dürfte die Liste der möglichen Verkäufer, die da dahinter stecken können, inzwischen ziemlich kurz geworden sein.  

28.05.18 11:33

468 Postings, 2608 Tage Lupus PecuniaeDie zwei entscheidenden Fragen:

Da kommt Volumen: 30 K Stück wechseln den Besitzer. Und der Kurs ist sofort wieder da wo er vorher war.

Es stellen sich aus meiner Sicht zwei entscheidende Fragen, wovon wir eine schon weidlich diskutiert haben, die andere fast nicht.

1. Wer verkauft diese Massen? Geuer? US-Fonds? Okay, wurde diskutiert.

2. Wer kauft?

Auch hier sind es keine Kleinanleger mehr, die 800.000 Aktien an einem Tag wegkaufen wie am Freitag oder mal eben 30.000 Aktien binnen Sekunden aufsaugen wie eben.

Steigt hier ein Hedgefonds ein?
Weil irgendwie glaube ich nicht dran, dass hier der Deka-Investmentfonds oder ähnliche massenhaft eine so volatile und auch spekulative Aktie kaufen.  
Angehängte Grafik:
capture.jpg (verkleinert auf 63%) vergrößern
capture.jpg

28.05.18 12:07
1

43 Postings, 2407 Tage ZoranSDOrders

35 K

  11:16:20§11,85 EUR 3.918
  11:16:20§11,90 EUR 2.400
  11:16:20§11,95 EUR 24.360
  11:16:20§12,00 EUR 1.497
  11:16:20§12,05 EUR 549
  11:16:20§12,10 EUR 2.276


20 K

  11:27:30§11,65 EUR 4.108
  11:27:30§11,70 EUR 3.750
  11:27:30§11,75 EUR 2.775
  11:27:30§11,80 EUR 3.100
  11:27:30§11,85 EUR 6.267


Auf der Käuferseite werden die bestehenden Order aufgelutscht. Von 11,45 € bis 12 € sind da jetzt gerade 36 Order auf XETRA mit einem Durchschnitt von 728 Aktien pro Order. Im Prinzip können das schon viele Klein- oder zumindest mittelgroße Anleger sein. Ich denke nicht, dass es da den einen XXL-Käufer gibt. Aber das Volumen, das der Markt wegsteckt, ist schon bemerkenswert hoch.  

28.05.18 12:38

468 Postings, 2608 Tage Lupus PecuniaeKäufer

Stimmt, die Käufer stellen keine Blöcke von 30.000 Stück rein. Klar, können Privatpersonen sein, und ganz sicher sind die auch auf der Ask wie auch auf der Bid-Seite zu finden.

Du sprichst es an: "...das Volumen, das der Markt wegsteckt, ist schon bemerkenswert hoch."
Allerdings! Vor allem, wenn man bedenkt, dass an "normalen" Tagen 30.000 am Tag gehandelt wurden, nicht in der Sekunde.

Eine reine Spekulation:

Wir wissen nicht wirklich etwas über Geuers Ausscheiden. Der Grund wird nicht gewesen sein, dass sie sich gestritten haben ob der neue Tisch im Vorstandsbüro Eiche oder Mahagoni wird. Geuer scheint einen internen Machtkampf verloren zu haben und Laik hat ihn gewonnen. Aber Geuer  war wahrscheinlich nicht allein. Vielleicht bereitet er mit seinen Aktien (27 %, eventuell Minus die letzte Tage, weiß aber nicht) einen Showdown auf der HV vor, nämlich die Verweigerung der Entlastung des Vorstandes.
Laik und/oder Leute die ihn unterstützen, wollen das verhindern. Um dies zu verhindern brauchen sie Aktien, viele davon, am besten 50% plus 1.
Also sind es Leute um Laik oder er selber die die Pakete aufsammeln. So bauen sie ihre Positionen aus was Stimmrechte angeht und gleichzeitig verhindern sie, dass die Kleinaktionäre auf die Barrikaden gehen weil der Kurs ins Bodenlose fällt und dem Vorstand ebenfalls die Entlastung verweigern.

Ja, es ist eine steile Theorie, nichts von dem ich behaupte "So ist es". Also bitte nicht fragen woher ich das wissen will. Ich weiß es nämlich nicht. Aber vielleicht ist es wahrscheinlicher als irgendwelche "Amerikaner".
 

28.05.18 12:45

468 Postings, 2608 Tage Lupus PecuniaeAch ja, noch ein Punkt:

Neben den Aktien, die auf XETRA und TG gehandelt werden, kann es auch noch eine ganze Menge OTC-Handel mit richtig dicken Paketen geben. Wer weiß, was da noch so den Besitzer wechselt...  

28.05.18 13:05
1

111010 Postings, 9043 Tage Katjuschamüsste jetzt eigentlich klar sein, dass Geuer der

Verkäufer ist.

Wir haben eine MarketCap von 189 Mio €, und in den letzten 9 Handelstagen ein Volumen (Xetra + Tradegate) von 35 Mio €, also 18,5% des Grundkapitals.

Rechnen wir mal 30-40% davon durch Trader ab, bleiben immernoch rund 23 Mio € Umsatz, also 12% des Grundkapitals.

Das ist ganz sicher nicht durch die paar Fonds erklärbar, die hier investiert sind.
-----------
the harder we fight the higher the wall

28.05.18 13:14

468 Postings, 2608 Tage Lupus PecuniaeOkay, Geuer ist der Verkäufer

...und wer ist der / sind die Käufer?  

28.05.18 13:22

111010 Postings, 9043 Tage Katjuschaist das so wichtig?

Dürfte ne Mischung aus Fonds und liquiden Privatanlegern sein. Dazu noch ein paar Wikifolios. Das Gros dürften natürlich Fonds sein, die die Chance nutzen.  
-----------
the harder we fight the higher the wall

28.05.18 13:52

7 Postings, 2397 Tage CroesusmaximusGeuer

Wenn es Geuer wäre , der hier Aktien verkauft , haette er das nach Paragraph 33 des WPHG längst mitteilen müssen...  

28.05.18 14:00

468 Postings, 2608 Tage Lupus PecuniaeMitteilungspflicht

§ 33 Absatz 1 Satz 1 des Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG) legt den Anlegern börsennotierter Emittenten eine Veröffentlichungspflicht auf: Wer mit seinen Aktien einen bestimmten Prozentsatz der Stimmrechte einer börsennotierten Gesellschaft über- oder unterschreitet, muss dies dem Emittenten und der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht unverzüglich mitteilen. Spätestens muss eine solche Mitteilung innerhalb vierer Handelstage erfolgen.
Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Stimmrechtsmitteilung

Er hat also 4 Handelstage Zeit. Müsste also wenn es so ist heute oder morgen sein.  

28.05.18 14:01

111010 Postings, 9043 Tage Katjuschanöö, hat ein paar Tage Frist

Kann gut sein, dass er erst in den letzten drei Tagen die erste große Schwelle unterschritten hat, denn die ganz großen Umsätze gabs ja erst die letzten 3-4 Tage.

Bin mir zudem immernoch nicht 100%ig sicher, ob man in dem Segment überhaupt melden muss.

Aber wenn Geuer verkauft und er melden muss, wird es die nächsten Tage ein Mitteilung geben.

Wer soll denn sonst 12% des GK verkaufen, ohne eine Schwelle zu berühren? Oder denkst du, dass ist normaler Handel zwischen Fonds in so einer engen Spanne hier im Bereich 11,6 bis 12,5 € in den letzten 2-3 Tagen? Das ist ja kaum realistisch vorstellbar.
-----------
the harder we fight the higher the wall

28.05.18 14:07

370 Postings, 3949 Tage JM_Mureauwurden

nach Geuers Abgang Shortpositionen aufgebaut?  

28.05.18 14:11

468 Postings, 2608 Tage Lupus PecuniaeBundesanzeiger weist keine Shortpositionen aus

28.05.18 15:19

7 Postings, 2397 Tage CroesusmaximusSegment

Die Meldepflicht  ist nach meinem dafürhalten Segmentunabhaengig....  

28.05.18 18:32

3 Postings, 2394 Tage KlugrednerMeldepflicht nach § 33 WpHG

Gemäß § 33 Abs. 1 bestehen die bereits im Verlauf wiederholt zitierten Meldeschwellen. Betroffen sind "Emittenten, für den die Bundesrepublik Deutschland der Herkunfststaat ist". Allerdings stellt § 33 Abs. 4 klar, dass Inlandsemittenten und Emittenten, für den die BRD der Herkunfsstaat ist, im Sinne dieses Abschnittes nur ein solcher ist, dessen Aktien zum Handel an einem organisierten Markt zugelassen sind. Mutares wird aber im (so wurde das früher bezeichnet) Freiverkehr gehandelt und nicht an einem "geregelten Markt", wenn ich das richtig sehe. Insofern besteht m.E. für Aktien der Mutares AG keine Verpflichtung zur Meldung nach § 33 WpHG. Allerdings gilt auch noch § 20 AktG. Anders als es die Formulierung nahelegt, sind hier auch "Privatpersonen" als "Unternehmen" i.S.d. § 20 AktG zu verstehen. Demnach muss die Meldeschwelle von 25% sowohl bei über- als auch bei unterschreiten durch den Aktionär der Aktiengesellschaft gegenüber schriftlich und unverzüglich nach Eintritte des Ereignisses angezeigt werden. Und dann ist die Gesellschaft, hier also die Mutares AG nach § 20 Abs. 5 AktG verpflichtet, diese Information unverzüglich (also ohne schuldhaftes Zögern) in den Gesellschaftsblättern (elektronischer Bundesanzeiger ?) zu veröffentlichen. Wenn also der ausgeschiedene Vorstand bisher mehr als 25% der Aktien besessen hat, was ja bisher so veröffentlicht war und nun im Rahmen dieser am Markt erkennbaren Transaktionen die Schwelle von 25% unterschritten haben sollte, dann muss er den Vorstand der Mutares AG darüber unverzüglich informieren und die Mutares AG muss das Ereignis dann unverzüglich veröffentlichen. Jetzt ist das mit dem "Unverzüglich" so eine Sache; da kann man schon ein paar Bank-Arbeitstage für in Anspruch nehmen. Aber spätestens bis Ende der Woche sollte hier dann doch Klarheit herrschen.  

28.05.18 22:29

468 Postings, 2608 Tage Lupus PecuniaeVolumen auf Xetra

... heute wieder mehr als 500 K. Auf TG weit weniger als Freitag. Heißt für mich, dass die Privatanleger langsam durch sind, wer wollte der hat und wer verkaufen wollte hat das auch. Bleiben die größeren, die auf Xetra handeln und das auch massiv tun.

Im ganzen sehe ich den Tag trotz kleinem Verlust positiv - kein Absturz trotz wieder mal massiven Paketen im Ask über den ganzen Tag. Und das IPO scheint durchzugehen, L&S taxiert STS bei über 28 EUR.

Bin gespannt auf die Kurskapriolen morgen.  

28.05.18 22:36

111010 Postings, 9043 Tage Katjuschaallein in den letzten zwei Handelstagen 10% des GK

gehandelt.

Noch 2-3 solcher Tage und Geuer könnte schon fast durch sein.

Wäre doch okay, wenn das weiter im Bereich 11,5-12,5 € getauscht wird. Danach kann man sich dann darauf konzentrieren was der STS Börsengang in der Folge bringt.

Hat sich Geuer eigentlich mal geäußert, ob er verkaufen will. Oder gibt es nachvollziehbare Gründe, wieso er verkaufen könnte. Hab Mutares ja lange nicht verfolgt. Das wurde ja hier bestimmt schon diskutiert. Vielleicht kann mich ja mal jemand über den ganzen Hintergrund seines Abgangs aufklären.
-----------
the harder we fight the higher the wall

28.05.18 22:44
2

17947 Postings, 7054 Tage ScansoftDer ist immer noch unklar,

eigentlich wollte Geuer in den Aufdichtsrat wechseln, davon ist jetzt aber keine Rede mehr. Am wahrscheinlichsten ist wohl, dass sich Laik und Geuer verkracht haben und die bestehende Partnerschaft jetzt abgewickelt wird. Offenbar ist Geuer auch nicht an einem hohen Verkaufspreis interessiert, sonst hätte man die ganze Sache en bloc mit einem externen Investor regeln können. Aber gerade solche Events, wie die Verschiebung von Aktionärsstrukturen bieten auch Chancen. Schätze die Investoren werden sich den (tatsächlichen) NAV bzw. das weitere Wertsteigerungspotential durch Balcke und Eupec sehr genau angeschaut haben. Dies dürfte nach dem IPO von STS auch der Trigger für die kommenden Quartale werden. Mutares hat weiterhin ein sehr gutes CRV und bis zur HV dürften Kurse von 16 -17 EUR sehr gut möglich sein. Wäre dann immer noch eine Divirendite von über 5%.
-----------
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold

29.05.18 08:08

501 Postings, 2628 Tage Graf Zahl83Herrlich!

Was man hier einsammeln könnte. Wahnsinn!
Ich hätte nicht gedacht, dass der Kurs noch mal eine 11 vor dem Komma sieht.
Sollte wirklich der ehemalige Co-CEO verkaufen, dürfte der Kurs wohl noch länger sehr tief bleiben. Hieße aber auch, man hätte noch mehr Zeit zum kaufen, wenn man von Mutares grundsätzlich überzeugt ist und langfristig investieren will.



 

29.05.18 08:51

4433 Postings, 8164 Tage Steffen68ffmKein Umsatz

Auf Tradegate noch kein Umsatz...hmmm was das wohl bedeutet ?  

29.05.18 09:00

468 Postings, 2608 Tage Lupus PecuniaeBedeutet, dass Geuer nicht auf TG verkauft

29.05.18 09:04

5565 Postings, 2485 Tage CarmelitaGrammer Übernahmeangebot

aktuell 30% im plus, Zulieferer für LKWs, dürfte die Bewertungen in dem Bereich eher stützen  

Seite: 1 | ... | 29 | 30 | 31 |
| 33 | 34 | 35 | ... | 222   
   Antwort einfügen - nach oben