Steinhoff International Holdings N.V.

Ich würde da nun nicht zuviel hinein interpretieren. Gedankenspiele können manchmal stark ausarten und bringt einem meistens vom richtigen Weg ab :)  

Du: ber war denn das Management so besoffen und von allen guten Geistern verlassen, als sie sich diese Möglichkeit gewünscht und de facto mit Zustimmung geschaffen haben.

Aber vll wurden sie ja von den Gläubigern dazu „angestiftet“, Hedgefonds wollen wohl fast alles...

Ich: 6 Milliarden genehmigte shares in der Bilanz 2015 (altes Management), ausgegeben in der 2016 Bilanz 4.253.551.251 Stück.  17,5 Milliarden genehmigte shares in der Bilanz 2016.
Was bitte hat das im zeitlichen Kontext mit den H7 zu tun?

Den Rest schenk ich mir jeze mal.  

Außerdem: Welche Unsicherheiten gebe es denn nach einer Einigung mit den Klägern? Ich meine: Welchen Grund gebe es, dass die Gläubiger alles in der Hand hätten und eine KE zu ihren Gunsten durchsetzen könnten?
Es gibt auch andere Kreditinstitute und wenn eine Umschuldung nicht ohne KE möglich wäre,  wäre in letzter Zeit EINIGES schief gelaufen - ich glaube da nicht dran.
 

Ich kann es nach wie vor nicht glauben, dass Conforama Frankreich verschenkt worden ist. Da steckt viel Arbeit dahinter, Geld wurde investiert, Verbesserungen in den letzten Jahren durchgeführt, kein Sponsoring für die franz. Fußballliga mehr (10 Mio. Ersparnis), Filialen optimiert.

Dann wird Conforama Schweiz für ca. 200 Mio. Euro verkauft, Schweiz hatte 2019 einen Anteil von 12 %.

Auf der anderen Seite Conforama Frankreich, das verschenkt werden musste, aber die haben einen Anteil von 61 % am Umsatz von Conforama gehabt.

EBITDA waren 2019 nur 43 Mio. Euro, also sehr bescheiden.

Aber etwas verschenken, wenn ich viele Jahre Restrukturierungsarbeiten in das Geschäft gesteckt habe. Der Käufer wollte Conforama Frankreich auch unbedingt haben.

Also ich glaube weiterhin, dass ein anständiger, durch die Krise sicher ein reduzierter Betrag, von Seifert bezahlt worden ist. Wenn ich etwas haben will, dann bekomme ich das in den seltensten Fällen geschenkt, ich muss es bezahlten.

So hat die Presse damals berichtet:
"Keine Angaben über Kaufpreis
Über den Kaufpreis machte die XXXLutz-Gruppe keine Angaben. Conforama Frankreich sei für einen „symbolischen Preis“ an den But-Eigentümer verkauft worden, teilte Steinhoff am Mittwoch mit. Für 18 Immobilien von Conforama erhält Steinhoff rund 70 Mio. Euro. Conforama hatte aufgrund der Coronakrise vergeblich versucht, staatliche garantierte Hilfskredite zu erhalten. Nach dem Eigentümerwechsel will die XXXLutz-Gruppe gemeinsam mit dem US-Investor CD&R dann Conforama Frankreich eine mittlere dreistellige Millionensumme zur Verfügung stellen."  

Nein es lief alles voll nach Plan, für Conforama Frankreich gab es 1 Mrd, der Seifert claim der alles 6 Monate verzögerte und die ganzen Änderungen wegen des Conservatoriums auch kein Problem. Covid 19 ist ja eh super. Das die H7 die Kredite verlängern sollen war auch so geplant. Man wollte ja nicht schon lange umschulden.Die 10% zahlt man ja aus der Porto Kasse  Das man die H7 noch länger benötigt ist Brand gefährlich für die Aktionäre    

ist doch die betriebswirtschaftliche Umschreibung für die von Jef85 ausgeführte Interpretation,  nämlich für 1 €. Dabei spielt es auch keine Rolle, ob es hier einer glauben mag oder nicht. Immerhin wurden signifikante Schulden mit verkauft.  

Du solltest  nach Berlin in die große Politik gehen, so wie Du konkrete Fragen ausweichst und ganz andere Antworten genieren kannst, die nichts mit der Problembeschreibung zu tun haben.

Es ist doch völlig unwesentlich, aus welchem Anlass heraus dieses authorisierte Kapital stammt. Fakt ist, es existiert und es ist wahrscheinlich auch bereits von dummbatzigen Hedgefonds Managern entdeckt worden: “Was für eine Chance”, werden sie sich gefreut haben—;-)  

 

 

Conforama France hatte 2019 155,5 Mio € Schulden und schrieb Verluste.
Ein französisches Faß ohne Boden.
Den hatte Corona in 2020 ausgeschlagen.  

Ich konnte leider keine konkrete Frage von dir in deinen Ausführungen finden. Deshalb auch keine konkrete Antwort von mir dazu. Aber so nebenbei mal erwähnt, musst du nun nicht aus einer anderen Sichtweise meinerseits dann plötzlich dich auf meine Person beziehen und mir unterstellen das ich ausweiche.

Du selbst hast den Bezug der H7 zu den issued shares heran gezogen und hast mit dem Hinweis das ich in die Politik gehen soll geantwortet.

Bitte sachbezogen bleiben und auch eine andere Meinung respektieren.
 

155 Mio. Euro Schulden bei über 2 Mrd. Euro Umsatz.

Jede andere Bude würde bei diesem Verhältnis super dastehen, nur unsere alte Conforama geht ein.

Aber klar, wenn schon nicht einmal ein EBITDA erreicht wird, ja was soll da schon verdient werden.

Das ist bei Steinhoff unter Liebhaberei gelaufen, Jahre zuvor 1,5 Mrd. Euro für den Laden bezahlten und dann großzügig verschenken.  

auch andere Meinungen, so auch deine.

sorry, dass ich abundan mal die Sachebene, aber nicht nur bei dir, verlasse.

Aber zu viel Nüchternheit bzw. Friede, Freude, Eierkuchen lässt uns doch hier eher einschlafen, anstatt wachsam bleiben. Am Ende sind wir bei diesem Spektakel sowieso nur dabei und nicht mittendrin. Die Kursentwicklung wird nicht vom Kleinanleger entscheidend verändert; egal was die tüchtigen Protagonisten wie Dirty, Jef85 usw. noch an positiven News zu Tage fördern werden.  

Wie weit könnte der Kurs laufen  

der Meinung dass die "nominal Sum" oder "nominal amount" mehr als 0-1€ beim Verkauf der Conforama France eingebracht hat.

Alleine dieser Satz "The disposal will include all the share capital and voting rights......." in der Reutersmeldung zeigt das für mich auf.

https://www.reuters.com/article/...tln-conforama-france-idUSKBN2491JS  

die Dirty Posts...  

Alles gut. Bin ansonsten ganz bei dir.  Gerne weiter mit Austausch unterschiedlicher Meinungen und Sichtweisen.

P.S. Dirty meldet sich oft selbst, wie auch ich es mache wenn irgendwas am Post nicht stimmig ist.  

Knalltüte war ich selbst, gibt ja sonst keine andere Löschmöglichkeit, wenn man mit dem Abschicken des Posts zu schnell war ;-)  

Conforama France hatte ein Transformationsproblem. Die Firma hat den digitalen Wandel verpasst, ähnlich wie Galaria Kaufhof. Das Hauptproblem war der fehlende Qualitäts- und Servicegedanke der Mitarbeiter. Man kam aus fetten Jahren und wurde von der reichsten Familie Frankreichs verkauft für 1,5 Milliarden Euro. Die Identifikation mit Südafrika war nicht da, Geld war doch kein Problem, wenn man „1,5 Milliarden €“ wert ist. Dann die Disruption durch E-Commerce, und verlorene Marktanteile an IKEA und But. Für eine Nr. 3 oder 4 ist bei der Kostenstruktur keine Chance da gewesen. Viele Top-Manager und Berater haben es nicht hinbekommen, plus die fehlenden Langfrist-Perspektiven. Außerdem ist Frankreich der schwierigste Markt in Europa (Gewerkschaften, Identität, Personaleffizienz). Die Kosten der Übernahme wie bei Matress waren in diesem Marktumfeld nicht zu stemmen. Keiner hatte eine Glaskugel, aber im Nachhinein war Conforama ein klassischer Fehlkauf.  

Selbst wenn es nach einem GP und dem sicheren Fortbestand von Steinhoff eine Kapitalerhöhung durch die Gläubiger geben würde, rechtfertigt das bei Weitem einen höheren Kurs als wir ihn aktuell sehen.
Je nachdem wie hoch diese mögliche KE ausfällt, könnte das durchaus positiv für uns sein. Denn dann sitzen die Gläubiger mit uns in einem Boot.  

Alles richtig dann gibt es aber 10 bis 15 Cent und keinen Euro.  

Wie meine Jacke für 1700€,
die seit 10 Jahren im Schrank hängt. Die super Jacke von Pepco für 20€ trage ich eigentlich jeden Tag.  

Das kann niemand sagen und hängt eben von der Höhe der KE ab.
Zudem ist das aktuell alles nur reine Vermutung und Spekulation. Diese Rechnerei hatten wir hier schon öfters.
Eine KE ist zwar möglich. Für wahrscheinlich halte ich sie jedoch nicht.

In Bezug auf kb2402 und Conforma France.  

Dann habe ich einen sehr großen Fehler gemacht, dann hätte ich nach dem LUA bei 24 Cent 90 Prozent  Gewinn mitnehmen müssen und mich von Steinhoff abwenden müssen und nicht hier noch viele Jahre mitfiebern müssen um am Ende billig abgefertigt zu werden.

Für 15 Cent bin ich nicht da, aber wer kann schon genau wissen, was die Zukunft bringen wird.

Ich warte weiterhin ab und lass mich überraschen, wie mich die Gläubiger und das Management rausdrängen wollen.

Ich habe zu sehr unsicheren Zeiten Steinhoffaktien gekauft und dafür will ich, wenn alles gut ausgehen wird, auch eine anständige Entschädigung erhalten.