Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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neuester Beitrag: 22.09.21 17:08
eröffnet am: 25.11.20 12:01 von: 51Mio Anzahl Beiträge: 13710
neuester Beitrag: 22.09.21 17:08 von: Babytrader Leser gesamt: 2473596
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25.11.20 12:01
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3872 Postings, 3480 Tage 51MioBiontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

Ich öffne diesen Thread, um über das Unternehmen Biontech, die MRNA Technologie im Kontext der Pharmaindustrie zu diskutieren. Bitte keine täglichen Tradingerfolge, keine Einzeiler a la Kurs fällt oder steigt heute. Das kann jeder selber sehen.  
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13684 Postings ausgeblendet.

21.09.21 19:34
1

3948 Postings, 1529 Tage NagartierLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.09.21 14:03
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Spam

 

 

21.09.21 20:19
8

886 Postings, 469 Tage FashTheRoadIran will 2 Mio Impfdosen kaufen

"Der Iran erwägt den Kauf von zwei Millionen Dosen des amerikanisch-deutschen Pfizer/BioNTech
Covid-19-Impfstoffs, sagte ein Beamter am Dienstag, während das Land weiterhin gegen den
tödlichsten Ausbruch des Nahen Ostens kämpft."

"Mit dem iranischen Devisenamt wird ein Vertrag über den Import von zwei Millionen Dosen des in Belgien
hergestellten Pfizer-Impfstoffs innerhalb von ein bis zwei Monaten geschlossen", sagte der leitende
Gesundheitsbeamte Mohammad-Reza Shanehsaz."

https://english.ahram.org.eg/NewsContent/2/9/...f-Pfizer-vaccine.aspx


Kleinvieh macht ja bekanntlich auch Mist .......
 

21.09.21 20:35
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184 Postings, 287 Tage klaus1234Indien hat sich wohl erledigt, man wird keinen

Impfstoff von moderna oder biontech kaufen... in Indien läuft die eigene Produktion wohl mittlerweile recht gut, weshalb man auf mrna Impfstoffe verzichtet! Hauptsächlich wird dort astra geimpft!

Zumindestens lässt das ganze eine indische Forderung nach patentaussetzungen noch unseriöser aussehen...

www.freepressjournal.in/amp/india/...moderna-covid-19-vaccines-report  

21.09.21 20:59
1

3948 Postings, 1529 Tage NagartierLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.09.21 14:54
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Regelverstoß - Quellenangabe fehlt

 

 

21.09.21 21:07
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218 Postings, 303 Tage TanteInge1953wer sich diese Döschen wohl gesichert hat?

Der Imstoff-Milliardär aus London wäre ein guter Kandidat  

22.09.21 01:45
7

646 Postings, 1087 Tage Artikel 14BioNTech

Um den vorstehenden Diskussionen mal etwas Substanz zu verleihen: Hier die letzte Auswertung der Auftragslisten, jetzt auch mit Abschätzung zu Umsatz/ Bruttomarge. Kosten/ Dosis sind geschätzt, und können variiert werden. Ansonsten fehlen noch an PFE und Fosun fakturierte Produktionskosten, sowie ggfs. Marge darauf, da kann sich noch was zusammenläppern.

Wichtig u.a.: Die Marge aus den fixen Booster-Deals ist bereits jetzt fast so hoch wie die aus den Erstimpfungen (allerdings z.T. gestreckt bis 2023).  
Angehängte Grafik:
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2021_a.jpg

22.09.21 01:46
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646 Postings, 1087 Tage Artikel 14BioNTech

Hier das ganze heruntergebrochen nach Zeiträumen, Erstimpfung und Booster zusammengefasst. Umsatz 2021 wohl knapp 17 Mrd. USD, zzgl. fakturierte Produktion (ca. 4,5-6 Mrd. USD).

Bruttomarge 2021 geschätzt 14,1 Mrd. USD, zzgl. eventuelle Produktionsgewinne.
(Ich danke dem Kollegen, der dies gesammelt, ausgewertet und beschrieben hat.)
Und das Jahr ist noch nicht vorbei, da kommt nach meiner Erfahrung noch einiges dazu.  
Angehängte Grafik:
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2021_b.jpg

22.09.21 07:45

505 Postings, 271 Tage Denker1979Absacker

Gestern gab es mal einen Absacker, nachbörslich in den USA, konnte aber nichts dazu finden.  
Angehängte Grafik:
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22.09.21 08:30
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660 Postings, 4814 Tage VolkswirtArtikel 14 : Herzlichen Dank an dich für diese

Info an uns und die Mühe !! Top  

22.09.21 09:35
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4 Postings, 0 Tage PhoenixKAUnterbewertet

Bin neuer Anleger bei Biontech und sehe natürlich direkt die rote Rutsche nach unten. :D
Trotzdem: Wenn BNTX dieses Jahr 16 Mrd. Gewinn macht, wie kann man dann glauben, dass die Firma nur ein KGV von 5 haben soll. Der Branchendurchschnitt sollte locker zweistellig sein..
Welches Kursziel sieht man hier so für die nächsten zwei Monate?  

22.09.21 10:23
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646 Postings, 1087 Tage Artikel 14BioNTech

Mit einigen Kollegen (und einer besonderen Katze)
denken wir öfters auch über Biontech-Kursziele nach (siehe Grafik).
Aber natürlich hier keine Anlageberatung, nur eine private Meinung
keine Prognose, aber ein Szenario, das uns aufgefallen ist.
590 Euro halte ich persönlich für denkbar angesichts der oben genannten Zahlen.
Mehr Kursziele findet man bei Google, wenn man dort
Tippspiel biontech 3.Quartal
eingibt.
Aber keinerlei Garantie, selber denken macht schlau und jeder macht was er mag.


 
Angehängte Grafik:
scharakel_q3_6.png (verkleinert auf 27%) vergrößern
scharakel_q3_6.png

22.09.21 10:46

179 Postings, 84 Tage maxiwidiPhoenix

Mal informieren, was KGV sowie die entsprechenden Kennzahlen bedeutet  

22.09.21 10:58
1

4 Postings, 0 Tage PhoenixKAMaxiwidi

Ok, also dann nochmal die Grundlagen...KGV = Kursgewinnverhältnis. Bedeutet, um welchen Faktor wird der Aktienpreis höher gehandelt in Bezug auf den Gewinn pro Aktie.
Beispiel: BNTX macht 16 Mrd. € Gewinn. Das macht bei 239.720.000 Aktien einen Gewinn von ~66€ je Aktie. Macht bei einem KGV von 5 einen SP von 330€. Bei einem aus meiner Sicht branchenüblicheren KGV von 10, jedoch 660€ Stückpreis. Daher meine Frage, ob BNTX nicht stinkend unterbewertet ist.

@Artikel14: Danke! Interessant.
 

22.09.21 11:52
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1083 Postings, 2153 Tage JohnnyWalkerDie Bewertung hängt

.. im Wesentlichen an der Fähigkeit von Biontech, den Gewinn in den kommenden Jahren unverändert fort zu schreiben. Hier scheiden sich die Geister.

Team "Bald sehen wir 150" glaubt, das dieses Jahr eine Eintagsfliege ist und die Gewinne in den nächsten Jahren deutlich geringer ausfallen werden. Das zöge einen Kursverfall und höheres KGV nach sich.

Team "Pipeline ist voll und Krebs löst Covid ab" glaubt, dass Covid noch einige Zeit die Kassen solide füllen wird und im Anschluss dann von diversen Krebsmitteln abgelöst werden wird. Das hätte zur Folge, dass die Gewinne nachhaltig wären und das KGV somit zu niedrig.

Such Dir ein Team aus.  

22.09.21 12:06
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4 Postings, 0 Tage PhoenixKAU.S. doubling order

BREAKING: U.S. doubling order for global COVID-19 vaccines to 1 billion doses, President Biden to urge 70% world va...
12:04 nachm. · 22. Sep. 2021

Ok. Nice.  

22.09.21 12:10
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351 Postings, 121 Tage Meikel 1 2 3500 Mio Dosen

Pfizer und BioNTech erweitern Kooperation mit den USA und stellen weitere 500 Millionen COVID-19 Impfstoffdosen zum gemeinnützigen Preis für Spenden an ärmere Länder bereit

https://biontechse.gcs-web.com/de/news-releases/...on-mit-den-usa-und

Mit der erweiterten Vereinbarung erhöht sich die Gesamtmenge der COVID-19-Impfstoffdosen, die der U.S.-Regierung als Spende zur Verfügung gestellt werden, auf eine Milliarde

Die Bemühungen unterstützen die Zusage der Unternehmen, bis Ende 2022 zwei Milliarden COVID-19-Impfstoffdosen an Länder mit niedrigem und mittlerem Einkommen zu liefern
 

22.09.21 12:16

4 Postings, 0 Tage PhoenixKA@JohnnyWalker

Danke für deine Antwort! Ich denke an Umsatz für die nächsten 6 Quartale sollte es erstmal nicht mangeln..
Weiß jemand wie die Gewinne zwischen Pfizer und Biontech für die Cominarty Shots aufgeteilt werden? Sprich, wie profitiert BNTX bottom-line an den (jetzt) 1 Mrd. Dosen die von USA gespendet werden? Man hört die USA beziehen die Dosen zu $7 das Stück.. Das wären 7 Mrd. Umsatz zwischen Aug. 2021 und Sep. 2022. Es wessen Tasche fließt das dann?  

22.09.21 12:23
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1083 Postings, 2153 Tage JohnnyWalkerGewinnaufteilung

.. ist 50/50 mit Pfizer bei Pfizer gelieferten und produzierten Dosen. Auch die Kosten werden 50/50 geteilt.
Ganz grob, bei 20 Euro Verkaufspreis kannst ca. 5 Euro Kosten abziehen, die 15 Euro teilen sich zur Hälfte Biontech und Pfizer. Also grob 7,50 Euro.

Bei Fosun (China) ist es glaube 40% BT/60% Fosun.

In DE und Türkei hat Biontech 100% der Kosten und 100% des Ertrages, das ist deren Vertriebsgebiet.  

22.09.21 12:32
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3948 Postings, 1529 Tage NagartierBiontech

So wie man es in dem Beitrag lesen kann soll der Impfstoff
in den USA von Pfizer produziert werden.
Die letzte Info zu den Produktionsmengen von Pfizer in
den USA die ich habe liegen bei 10 Mio. Dosen die Woche.

Damit Pfizer auch liefern kann, müsste man die Produktion
in den USA um 100 - 200% erhöhen.
Oder kommt dann der Impfstoff von Fosun aus China ? :-))

https://data.cdc.gov/Vaccinations/...kly-Pfizer-Allocations/sxbq-3sid  

22.09.21 12:33
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351 Postings, 121 Tage Meikel 1 2 3Kursziele und KGV

die Berechnungsgrundlage kann im #13471
gerne nachgelesen werden
KGV 5

ab 2023 wirds richtig interessant...
aber manchmal gehts schneller wie gedacht...

Fazit mal wieder...

Zeit und Geduld
 
Angehängte Grafik:
eva_analyse_3.jpg (verkleinert auf 41%) vergrößern
eva_analyse_3.jpg

22.09.21 12:33
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218 Postings, 303 Tage TanteInge1953PhoenixKA

Bitte mal die Tabellen von Artikel 14, gestern und heute studieren
generell - nach meiner Kenntnis -
Pfizer und Biontech teilen sich 50/50 den Rein Gewinn
reine Biontech-Märkte Deutschland/Türkei gehen zu 100 % zu Biontech
und
Da Biontech mitlerweile die deutlich größere Produktion hat, werden hier auch deutlich mehr Overhead
und Produktionskosten gedeckt,  also auch Investitionen anteilig abgeschrieben - auch das ein Riesenvorteil für Biontech nach meiner Einschätzung = Deckungsbeitrag.
Die Biontech / Fosun Kooperation lass ich mal draußen vor, da außer Hongkong, Taiwan noch nicht viel bewegt wurde in diesem marktsegment, das anders abgerechnet wird.  

22.09.21 13:24
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3948 Postings, 1529 Tage NagartierBiontech

Zu den ganzen Schätzungen die eingestellt werden:

Bei dem Umsatz zum Q3/2021 rechne ich mit über 1 Mrd. € mehr
als Artikel 14 berechnet hat.
Das ist aber nur meine Einschätzung und das kann man in 4-5 Wochen
ja nachlesen.

Bei der Aufteilung der Umsätze/Gewinn zwischen Fosun und Biontech
gehe ich von 50/50 aus.
Die Angaben von Jonny sind ältere Angaben die wohl keinen Bestand mehr haben.
Vor einigen Monaten hat man mit Fosun einen Vertrag geschlossen um eine
Produktion mit 1 Mrd. Dosen im Jahr in China zu ermöglichen.
Der alte Vertrag hatte nur eine Belieferung aus Deutschland vorgesehen.

Und auch ich gehe davon aus das der Markt (Aktienkurs) in den nächsten
Monaten eine um 50-100% höhere Marktcap. bei Biontech zugestehen muss,
gegenüber dem anderen mRNA Hersteller aus den USA.






 

22.09.21 16:22
1

3948 Postings, 1529 Tage NagartierBiontech

Na wie sieht das aus ?

Gestern in den ersten 30 Minuten an der Nasdaq noch nicht mal 500k gehandelte Aktien.

Heute in den ersten 30 Minuten an der Nasdaq nur 250k gehandelte Aktien.

Man hat ja den Eindruck das die shorter schon alle ihre Aktien eingesammelt haben. :-))

Und dazu hat man den Eindruck das die 3 von der Tanke kein Gehalt mehr bekommen. :-))  

22.09.21 16:44

179 Postings, 84 Tage maxiwidiHab ich auch grad gedacht

da findet ja so gut wie kein Handel statt. Ob auf irgendwas gewartet wird???  

22.09.21 17:08

2721 Postings, 7040 Tage Babytraderdie Shorter sammeln noch

ansonsten hätten sie die Zügel längst losgelassen.
Ich traue dem "Frieden" noch nicht wirklich...  

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Oskar

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