Vtion Wireless Technology AG WKN: CHEN99

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neuester Beitrag: 25.04.21 03:32
eröffnet am: 07.11.09 11:04 von: kleinerschatz Anzahl Beiträge: 4136
neuester Beitrag: 25.04.21 03:32 von: Ankerzfza Leser gesamt: 540847
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27.05.10 09:58
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4199 Postings, 5520 Tage silverfishEs müsste

einfach mal ein bißchen mehr Umsatz in die Aktie kommen. Attraktiv bewertet ist sie ja, es fehlt einfach nur das Publikum.  

27.05.10 11:14

3478 Postings, 6873 Tage nope1974silverfish:

wollte eigendlich gut analysiert bewerten und nicht witzig, sorry :-(
-----------
Nichts geschieht ohne Interesse und keine Leistung erfolgt ohne Gegenleistung

27.05.10 11:17

4199 Postings, 5520 Tage silverfish@nope1974

Ich denke das kann ich verschmerzen. Ein "traurig" würde es allerdings eher treffen. ;-)  

27.05.10 11:48

6193 Postings, 7117 Tage thefan1Schaut doch

heute recht gut aus...könnte zumindest schnell an die 10,50 € laufen. Wäre ein Anfang.
-----------
Schon bevor ich ihn anfuhr, war ich davon überzeugt, dass dieser alte Mann nie die andere Straßenseite erreichen würde.

27.05.10 13:53

935 Postings, 6162 Tage Purzl80vtion zte

hab mir zu vtion zusätzlich dessen größeren billig-konkurrent ZTE gekauft. die wurden die letzten wochen abgestraft aufgrund indien-marktsperre und börsenklima. schaut man sich den 1 jahreschart an, so hat man die letzten tage und jetzt günstigste einstiegskurse wie man selten findet. vtion und zte beides bleibt ich long .
hoffe die vtion-pendeluhr lässt es mal sein zwischen 9 und 12 zu pendeln :-)  

27.05.10 19:08

13830 Postings, 5582 Tage Raymond_James#876: "es fehlt einfach nur das Publikum"

falsche wahrnehmung (heute z.B. > € 350.000 umsatz auf xetra)
 
die aussagekräftigen umsätze kommen von institutionellen anlegern, die mal zugreifen, mal nicht
ohne diese würde der kurs (wie geschehen) herumdümpeln, auf kleinanleger ist bei dieser aktie kein verlass (schwache hände)
 

27.05.10 20:00

2415 Postings, 7003 Tage Mathi0304wenn sie erst mal in rollen kommt

werden wir hier andere Kurse sehen, ala ASIAN Bamboo

27.05.10 22:36

13830 Postings, 5582 Tage Raymond_James#882: "ala ASIAN Bamboo"

das ist wunschdenken, Asian Bamboo spielt eine klasse höher
Ø Xetra-Umsatz/Tag in €:
1 Monat 3 Monate 6 Monate
Asian Bamboo 2,18Mio. 1,93Mio. 1,77Mio.
Vtion Wireless 481Tsd. 557Tsd. 512Tsd.
 

27.05.10 23:30

13830 Postings, 5582 Tage Raymond_James#880: wenn ZTE Corp, wie geplant, ...

... um 30% in diesem jahr wächst, ist das ein umsatzplus von 2,6 milliarden USD
 
wenn Vtion Wireless um 30% in diesem jahr wachsen sollte, sind das (nur) 20 mio EUR
 
wäre ZTE schuhgroßhändler, würde Vtion nur schnürsenkel beisteuern
 
das erklärt z. T. das fast dreimal so hohe KGV von ZTE Corp.
 

28.05.10 00:45
1

111009 Postings, 9041 Tage Katjuscha@Raymond, die Umsätze bei Asian Bamboo waren

damals 2008 deutlich geringer als die aktuellen Börsenumsätze von Vtion. Also falls Vtion ins rollen kommt, dann kann man durchaus ähnliche Umsätze und Kurse sehen wie bei 5AB. Ich glaub es allerdings auch erst wenn ich es sehe. Die beiden Geschäftsmodelle sind zu unterschiedlich, um ähnliches erwarten zu können. Rein von der Bewertung her aber nicht unmöglich, dass auch Vtion in 2 Jahren bei 30 € steht.

Den Vergleich von KGV zur reinen Umsatzgröße versteh ich nicht so ganz. Aber wirst du mir wohl noch erklären.  

28.05.10 02:23

935 Postings, 6162 Tage Purzl80raymond

ich glaube nicht ,dass zte nach dem absturz von 4,5 auf 2,5 ein kgv von ca 25 hat . denke im moment ein schnäppchen, deshalb auch dort ein einstieg, auch wenns allmählich zuviel internet und telekomzeug in meinem depot ist. wenn die margen und produkte passen geht das schon eine zeit gut. bei banken hab ich die letzte zeit ungünstige phasen erwischt. kazakhgold wär interessant, wills aber nur unter 6.- .

katjuscha ist das normal, dass zb eine meldung im brokersystem kommt , dass man einen wert nur per telefon ordern kann ? es ist nicht mal ein dubioser 0.0001 zockerwert sondern ein großer chinesischer autohersteller namens geely .wär dort vor wochen schon gern eingestiegen.  

28.05.10 08:55

197 Postings, 5353 Tage RennradlerGeely

Lese hier nur mit, weil ich ziemlich dick in VTION investiert bin.
Nur wegen Geely, da steckt in Long ne Menge Geld von mir drin. Könnte einer der grössten Autobauer Chinas und der Welt werden. Vergleicht man das Potenzial mit BYD sind die Erwartungen mit einer Verzehnfachung des Kurses innerhalb von 1-2 Jahren durchaus möglich. Sollte das passieren kauf ich mir ein Häuschen am Meer ;)
Vielleicht mal hier lesen: http://www.wallstreet-online.de/diskussion/...gemerkt#neuster_beitrag  

29.05.10 10:48

13830 Postings, 5582 Tage Raymond_James#886: KGV ZtE Corp.

Reuters gibt das KGV der ZtE Corp. mit 25 an 
P/E (TTM***) 25.32
***TTM = trailing twelve months = der (addierten) letzten vier berichteten quartale
 
big is beautifull: premium-kgv eines (viel breiter als Vtion Wireless aufgestellten) marktführers in einem quasi unerschöpflichen markt !
 

29.05.10 12:46

13830 Postings, 5582 Tage Raymond_JamesVtion Wireless: im bewertungszwiespalt ?

lässt man die (oberflächige und oft irreführende) KGV-formel beiseite, schwanken die bewertungsparamenter Vtions zwischen extremen:

-- EV/EBITDA 2010E: für einen wachstumswertungewöhnlich niedrige 3,8 (lt. SES Research/ Warburg Gruppe, die daher auch ein "cash-adjustiertes KGV von 4,7" heranziehen, http://www.aktiencheck.de/artikel/...arktberichte-2064012.html )

frage: was hat Vtion mit der hohen netto-cash-position (€ 4,83 je aktie) vor ?  kann man sie "vernünftig" einsetzen ?

-- KUV 2010E: auch für einen wachstumswert ambitionierte 1,6 (€ 157 mio market cap / € 100 mio umsatz 2010E)
(zum vergleich: ZTE. Corp. hat ein KUV 2010E von 0,7 (HK$ 54 mia / 74 mia))

frage: wie lange läßt sich die (für deutsche verhältnisse außergewöhnliche, aber auch für den chinesischen markt hohe) EBIT-Marge von 28% (2009) halten ? (ZTE Corp. hat z.B. nur eine Operating Margin (TTM) von 6,7 %)

die börse scheint in einem bewertungsdilemma zu stecken, was die richtungslosigkeit des kursverhaltens erklären könnte
 

30.05.10 13:02

13830 Postings, 5582 Tage Raymond_James#876: auf d i e kommt es an...

Institutional Shareholders

Holder Shares Held % of Shares Held
Allianz Global Investors Kapitalanlagegesellschaft 412.25k 2.58% as of 29 Jan 2010
Carmignac Gestion SA 222.12k 1.39% as of 31 Dec 2009
Oppenheim Kapitalanlagegesellschaft mbH 202.50k 1.27% as of 31 Oct 2009
Deutsche Bank AG (Private Wealth Management) 154.00k 0.96% as of 26 Feb 2010
Swisscanto Asset Management AG 50.00k 0.31% as of 31 Dec 2009
AXA Investment Managers (Paris) SA 22.67k 0.14% as of 31 Dec 2009

Data from 26 Feb 2010
Source: FactSet Research Systems Inc
 

30.05.10 19:42
2

111009 Postings, 9041 Tage KatjuschaKUV ist so ziemlich die unwichtigste Größe

überhaupt. Vtion meint, die Marge halten zu können, und dann wäre auch ein KUV von 3 angebracht, wenn man 28% Marge erzielt und zudem noch 5 € Cash vorhaltig hat.

ZTE hat meines Wissens ein anderes Geschäftsmodell. Da kann man die Marge schlecht vergleichen. Nur weil beide weitesgehend Zulieferer im Mobilfunkbereich sind, müssen ja die Margen nicht ähnlich sein.

Außerdem ist ja eine Halbierung der Marge schon eingepreist. In 2 Monaten werden wir sehen, ob Vtion die Marge halten kann. Ich geh davon, da man mögliche leichte Rückgänge bei den Datenkartenpreisen durch Skaleneffekte und Kostenmanagement ausgleichen will. Aber wie schon gesagt, ich hätt auch kein Problem damit, wenn wir die 13 € erst im 4.Quartal knacken und jetzt erstmal 4-5 Monate noch seitwärts gehen.  

31.05.10 13:24
1

13830 Postings, 5582 Tage Raymond_JamesEV/Sales

wenn Vtion Wireless erklären könnte, dass und wie die hohe netto-cash-position  u m s a t z w i r k s a m  engesetzt wird, würden die profis wahrscheinlich nicht mit KUV, sondern mit EV/Sales*** (2010E) rechnen: bei dieser kennzahl liegt Vtion mit 0,84 (2010E: € 84 mio / € 100 mio) niedriger als ZTE Corp., die 2010E auf 1,0 kommen (US$ 10,8 mia /10,8 mia)
 
***EV/Sales = Enterprise Value /Umsatz 
 

31.05.10 14:45

935 Postings, 6162 Tage Purzl80zte

raymond ,  zte gibts länger, sind international aufgestellt und haben margenzusammenbruch hinter sich. die sind schon eine institution im mobilbereich, man kennt sie überall, ich hatte schon vor eineinhalb jahren einen zte billigsdorfer-stick neben mir am tisch liegen .
in zte bin ich zusätzlich nur eingestiegen, da sich der börsenwert aufgrund indien-marktsperre halbiert hat und es ein schnäppchen war und ist. vorher wars ein teurer fader wert. soviel zum grund, auch zte zu nennen.
produktfantasie gibts bei zte nur das billigst-pad ,bei vtion gibts noch möglich produktlaunches, markteintritte, übernahmen.  zte kann in seinem bereich nur wachsen ,wenn sie weltkonzern und größus huawei übernehmen ,das ist unrealistisch, oder sich per übernahme von vtion erweitern/vergrößern.

es gibt bei vtion nur 1 negativpunkt, das ist die börse ansich .  

31.05.10 16:02

13830 Postings, 5582 Tage Raymond_James#893: ich sehe n i c h t , ...

... dass "sich der börsenwert der ZTE Corp. halbiert" hätte:Verlauf
Vtion Wireless (orange) vs. ZTE Corp.
 
 ... und auch keinen "margenzusammenbruch" bei ZTE Corp.:

Operating Margin (TTM) 6.72
Operating Margin - 5 Yr. Avg. 6.50
 
... und keine wachstumsgrenzen der ZTE Corp:
 
2010-05-20, ZTE expects revenue to increase by 30%

 
 

31.05.10 16:54

935 Postings, 6162 Tage Purzl80chart

chart der letzten 5 wochen angeschaut und nachricht zu indien ? deshalb hab ich paar stücke gekauft, 2,50.- netter preis, 4,50.- kein netter preis . zumindest fast halbiert .wenn du die margen nimmst als zte so jung war wie vtion, und mit der der letzten jahre vergleichst, ist es margenbruch. ist auch normal, da ja aus zte ein milliardenkonzern geworden ist, umsatzriese wird man eben nur wenn man masse billigst absetzt . ich denke bevor vtion so ein umsatzriese wird, wird man sie schlucken also übernehmen .  

31.05.10 17:04

3203 Postings, 5400 Tage toni8000Vtion Freefloat

@ purzl80

würde sich Vtion überhaupt einfach übernehmen lassen können, wenn der Freefloat gerade mal 28 Prozent beträgt?

Awill Holdings ist sogar größter Aktionär mit knapp 47 Prozent!  
Angehängte Grafik:
un_aktionaere0911.jpg (verkleinert auf 72%) vergrößern
un_aktionaere0911.jpg

31.05.10 17:21

935 Postings, 6162 Tage Purzl80ein

ein konkurrent der was will, kauft bei den beteiligungsgesellschaften oder inhaberfamilien gesamtpakete, und nicht stückweise an der börse .  

31.05.10 17:36

3203 Postings, 5400 Tage toni8000j das verstehe ich,

aber genau das ist es ja.
liegt ja an denen ob die verkaufen wollen.  

31.05.10 18:47

31 Postings, 5312 Tage Signor RossiCash

Vtion soll sich eine chinesische Flagge auf's Dach stellen und ein geiles Smartphone bringen. Mit 70 Millionen cash und 240.000 Mitgliedern im Business-Club sollte das doch möglich sein.

Deshalb gefällt mir Vtion!

 

01.06.10 12:07

13830 Postings, 5582 Tage Raymond_JamesJoyou AG

lässt man phantastereien und übernahmeklischees beiseite, wäre es doch sinnvoll sich gedanken zu machen, warum der jüngst an die börse frankfurt gegangene chinesische bad-armaturenhersteller Joyou AG, der heute sein quartalsergebnis veröffentlicht hat, zu einem KGV 2010E von 15 (lt. boerse-online) notiert, Vtion Wireless nur zu einem von über 8
 

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