STEINHOFF International an die Tickers

 

asset wird verwertet (verkauft) und macht weiter (z.B. Kika Leiner)

 

". Die Aktionäre wurden ohne ihre Zustimmung um fast 50% des Eigentums an diesem Asset gebracht. "

Auch wieder nur die halbe Wahrheit. Im Gegenzug investieren die Lenders in den Wiederaufbau des maroden Assets. Hoher Preis aber immer noch besser als das Ding gegen die Wand zu parken.

Jetzt betest du schon den obsoleten billigen Kram  runter, der vor einem Jahr schon
von der Basher Fraktion zu Tode geritten wurde!


Einfach nur peinlich....

@ alle anderen: Ich kann mir kaum vorstellen dass er für seine Postings bezahlt wird,
wer sollte den für so einen unsinnigen Klatsch etwas zahlen wollen?  

Deine Seite ist aus dem Jahr 2014, im Jahr 2015 wurde das deutsche Gesetz zugunsten der Aktionäre angepasst. https://www.gesetze-im-internet.de/b_rsg_2007/__39.html

Aber hier gehts ja nicht um deutsche Börsen sondern um die Niederlande. Du wirst uns nun sicher eine korrekte Situation zum Thema "Delisting in den Niederlanden" schildern.

Im Übrigen habe ich gute Erfahrung mit Delistings: Mir wurde eine Aktie delistet - warum? Die Großaktionäre wollten die Dividenden nicht mit uns "Kleinen" teilen. Ich hab das Rückkaufangebot verschlafen und mit den Dividenden in den folgenden 20 Jahren den Kaufpreis vielfach zurückverdient.

Es ist bloss das Handeln ein wenig eingeschränkt - aber wir gesagt: Gut dass ich die Aktien nicht verkauft habe.  

Was der am Tag schreibt, und das nur zu Steinhoff - man könnte meinen er konzentriert die LdR in einem Namen ;)

Nur meine Meinung ;)


AgT


PS: Wenn du schon falsch liegt, gebs einfach zu, gibst ja in zukünftigen Erfolg ja auch zu ;)


 

du willst das Offensichtliche gar nicht sehen, weil du es nicht sehen willst. Warum soll ich diese Diskussion mit dir führen, wenn du den Präzedenzfall bereits bei Steinhoff studieren kannst? Du legst dich abends gemütlich und -zack beim Aufwachen- gehören dir nächsten Tag nur noch 51% von all den Millionen Matratzen, die du an den Mann brinfen wolltest.

Jetzt wirst du wieder kommen mir: "ja klar, die hatten ja auch finanzielle Probleme, die waren pleite, immer noch besser die Hälfte von etwas, das Geld bringt etc etc." Aber die Analogie siehst du doch hoffentlich trotzdem,oder? Was passiert denn, wenn die Zinsen zu hoch und die Margen zu gering sind? Selbstverständlich kann dann das nächste Asset verscherbelt werden auf Betreiben der Gläubiger, die dadurch Verluste begrenzen. Die verkaufte Tochter kann neu anfangen oder weiter machen, aber eben ohne die Bürde der (anteiligen) Zinslast etc. Vielleicht verdient man sogar ganz gut. Aber du als ehemals Eigentümer wurdest des Assets beraubt. Was ist  an diesem Szenario gebasht oder unsachlich, zumal es ja schon ein paar Mal passiert ist bei Steini?  

Zug springen wenn Sie nochmals günstig dabei sein wollen..Schön isses....;)  

und kauft mal schön die Steinis auf....;)  

du wirst an der Börse überall zu irgendwas entsprechendes finden.

Hatte mal ne Australische Aktie die Baumplantagen hatte.
Dies wurde später von der Börse genommen (und BlackRock hats glaube komplett übernommen nach ner Klage) weil dort eine Art verbotenes Pyramidensystem bestand.

Zum Glück war ich zu dem Zeitpunkt schon wieder draußen.
Die Gefahr eines Pyramidensystems wäre eventuell hier auch gegeben ^^

In einem anderen Fall hab ich mich über eine Chinessische Firma informiert, dort fand ich heraus das die gerade angeprangert wurde wegen Korruption (weiß nicht mehr wie se hieß oder wers war).
Theoretisch könnte man ja sagen, dies könnte es hier auch noch geben (will ich keines falls behaupten das es so ist).  

Ich glaub' ich erwähnte es bereits so ein- bis zweimal dass ich Steinhoff als Risikopapier sehe. Kann auch sein, dass ich es schon 10 bis 20 Mal geschrieben habe. WAS GENAU VERSTEHST DU DA DRAN NICHT?

Merkst was? Es geht darum, was DU nicht verstehst. Ich weiß, (und ich bin mir ganz sicher, dass das auch alle anderen Poster wissen) dass alles davon abhängt, wie gut die Zahlen sind. Wie hoch das EK, wie hoch die EInnahmen, wie hoch die Zinslast, wie hoch die Schulden - wie kann die Geschäftsentwicklung eingeschätzt werden.  
Was verstehst DU nicht dran?

Kika - Leiner wurde um 1 Euro verkauft, weil verlustbringend. Und nun hat der neue Eigentümer eine Menge Geld reingesteckt und hofft, Kika/Leiner wieder in die Gewinnzone zu bringen. So what?

Und nein, ICH will keine Matratzen an den Mann bringen (wie kommst Du auf diese absurede Idee?), ich will ein gesundes Untenehmen welches mir noch lange möglichst hohe DIvidenden zahlt oder zumindest einen hohen Kurs generiert.  Dazu müssen vielleicht unangenehme Schritte unternommen werden, zB. die Hälfte von MF  abgeben.  Wenns der Gesamtsituation dienlich ist, warum nicht?

Unsachlich bist DU, weil Du nicht zur Kenntnis nehmen willst, dass Deine Sorgen allen anderen egal sind.  WIr wollen Geld verdienen und wenn man mich dazu eines Assets "berauben" muss, solls so sein.

Noch deutlicher formuliert: Mir ists vollkommen wurscht, was alles sein könnte, da könnte ich seitenlange Romane schreiben.  Finde heraus was IST (so wie zB Dirty) und Du bekommst Grüne.

So bekommst meine Missachtung, so wie Du mich missachtest.
 

"Aber du als ehemals Eigentümer wurdest des Assets beraubt"

Du scherzt. Wer wurde denn beraubt, der nach dem Knall reingegangen ist ? Du partizipierst doch grad eher von der Misere der Altaktionäre. Müsstest ja ordentlich im Plus sein mittlerweile, wo wurdest du also beraubt :D  ? Oder ich ? Oder jeder andere, der unten dabei ist ?

Sei froh, dass die Lenders hier nicht fällig gestellt haben, das wäre nur ein 1/100 so lustig gewesen.  

Es ging doch nur um die ursprüngliche Frage, ob man Assets aus einer Holding ohne Zustimmung der Aktionäre herauslösen kann. Das habe ich mit ja beantwortet und das Beispiel genannt. Diese Aussage ist  völlig wertneutral.  

das eine hat mit dem anderen nichts zu tun  

Hälst du das für umsetzbar in Krisenzeiten jeden einzelnen Aktionär zu fragen, ob man mal schnell Liquidität freimachen darf ? Denn nur ein paar Fragen geht nicht, wenn dann alle...Gleichheitsprinzip.

Bist du eh nicht. Erinnere mich an dein EK von knapp 19?
Es sei denn du hast wie du schön sagst "Inso-Buden" Aktien in Massen gekauft.
Mach dich nicht lächerlich.  

> Es ging doch nur um die ursprüngliche Frage, ob man Assets aus einer Holding ohne
>  Zustimmung der Aktionäre herauslösen kann

Ach, Du spielst auf die Aussage der Glaskugellady an. Sie schrieb aber auch von einer überbleibenden leeren Hülle - und das ist eine ganz andere Baustelle.  Assets kann man ohne Zustimmung herauslösen, aber nur wenn ein adäquater Finanzfluss in die Gegenrichtung stattfindet. Sonst wäre das Veruntreuung seitens des Vorstandes.  

Kika / Leiner war konkursreif, wurde um 1 Euro verkauft, aber Benko  übernahm die Schulden.

Von Mattress Firm wurden fast 50% (samt zugehöriger Schulden) abgegeben, aber als Ausgleich für eine konkursreife MF gabs eine 925 Millionen Finanzierung.

Wie war denn der Wert von MF zu dem Zeitpunkt? Ich kanns nicht sagen ob sie schon überschuldet waren oder nur illiquid. Also kann ich den Deal (noch) nicht wirklich beurteilen. Ich gehe aber von einer Überschuldung aus  weil, wärs anders, dann hätten sie sich leicht bei Banken refinanzieren können und hätten nicht 49,9% abgeben müssen.  

Hab dir schon mehrfach bewiesen das du unfassbar Unglaubwürdig bist.

Aber das ist wieder mal dein bester 30% im Plus du muahahahah.

Glaube ich dir aber nur wenn du unfassbar derbe die Aktie im minus verkauft hast also somit weiter im minus stehst auch wenn auf deinen Aktien 30% plus steht weil du dann neu gekauft hast.

Du warst bedeutend höher eingestiegen.  

Ich hatte nie 19,das ist absoluter Blödsinn. Das war Saravoi, der das mal hatte.  

Du willst es nicht verstehen. Wenn der Finanzfluss in die Schulden geht und du zu viele Assets für den Schuldendienst verkaufst, dann ist da am Ende eine Hülle, die ihrer assets beraubt ist, während Gläubiger befriedet sind und einige der assets ausserhalb der Holding weiterarbeiten.  

keine Assets geraubt, Himml , Oarsch und Zwirn (wie der zünftige Bayer zu sagen pflegt).

Aber in Liquiditätsnöten ist es nunmal im Interesse der Aktionäre, schnell vorzugehen. Dh doch nicht , dass dieses echt hirnrissige Szenario, welches heute im NAchbarthread, durchgenudelt wurde, sich durchsetzt. Alleine der Gedanke, dass plötzlich gut laufende Töchter "rausgelöst" werden...WARUM ?  

Wie kommst Du drauf, dass ich das nicht verstehe. Das ist mir vollkommen klar, das war mir schon klar, bevor ich die erste Aktie in meinem Leben kaufte.  Das sind für mich völlig normale Dinge des täglichen Lebens: Ich bin seit 1988 Geschäftsführer und Mehrheitseigentümer einer Gesellschaft.

Wie kommst Du drauf, dass mir das nicht klar ist? Nochmals: DAS ist nun mal das Risiko, welches man als Aktionär eingeht.  Soll ich Dir das aufzeichnen oder vortanzen dass das endlich bei Dir ankommt?

Ich verweigerte bloss die Ansicht, dass man Assets ohne Gegenleistung herauslöst - DAS ist nämlich ein Fall für den Staatsanwalt - aber zugegebenermassen kann auch das passieren. Bei der Hypo Alpe Adria wurden einige Vorstände wegen sowas schwer bestraft.
 

hast du noch deine alten 250T Aktien, oder die geschmissen, und die billiger zurückgekauft?
ich bin schon vor paar Wochen eingestiegen, und schon gedacht, hier passiert nichts mehr, und endlich mal kam bisschen Bewegung, ich überlege die zu schmeißen, da ich mir schwer vorstellen kann, dass der Kurs ab jetzt nur noch hoch gekauft wird. das haben wir öfters gehbt, tagelang nach oben, und dann... würdest du deine Aktien, wenn du einen EK <11c hättest behalten, oder erst mal aussteigen?  

Meinst du wirklich, dass er jemals Steinhoff Aktien besessen hat???? Ich nicht.  

warum denn nicht? wenn man nur paar T. St. hat, kann man doch nicht sooo viel verbrennen. Es ist natürlich anders bei Leuten die seit 2017 dabei sind. aber das betrifft uns Kleinzocker wenig. Und Sui ist erst spät eingestiegen.

Tom.Tom
wenn die Schwarzen, die du allen möglichen Leuten verteilst, beim Verkraften deiner Buchverlusten helfen, habe ich nichts dagegen, im Gegenteil, ich freue mich, dass wir die irgendwie weiterhelfen konnten. du bist doch auch seit 2017 investiert...

https://www.ariva.de/forum/...los-gehen-352301?page=1578#jumppos39464